СНТ и 217-ФЗ. Помогите разобраться.
Добрый день!
Помогите разобраться. Три года назад приобрели дачный участок в СНТ. Членом этого СНТ я не стал, хотя председатель активно требовала этого. И все эти три года я регулярно общался с председателем на тему заключения договора по электричеству и использованию общего имущества этого СНТ. Договор мне так и не был предоставлен, председатель уклонялась от заключения этого договора. Все эти три года я, получается, незаконно обогащался, что меня не устраивало, потому что деньги то хочется заплатить.
И вот пришел 2019 год с новым его 217 ФЗ.
Председатель, наконец-таки, физически отключил от столба электричество. Договора на пользование имуществом теперь не составляется.
Председатель на все вопросы говорит только одно - "Платите". Сумма к оплате не сообщается, задолженность не сообщается, какие-то финансовые платежные документы, на основании которых мне нужно заплатить, не предоставляются. И при этом всем электричество подключат только тогда, когда я погашу задолженность.
По электричеству - счетчик никогда не работал и никакой его поверки не было. На это председатель говорит: "Но там же есть какие-то цифры". То, что эти цифры не менялись три года - председателя не смущает.
И вот вопрос - каков алгоритм действий дальше? Как в СНТ вносить денежные средства? Как все остальные - принесли наличные, назвав номер участка и все? Но ведь это как то неправильно.
Помогите советом, пожалуйста!
Вот кто эти законы придумал и сделал из того, что было десятилетиями понятно, бред сумасшедшего. Взносы в СНТ и есть денежные средства на содержание т.н. общего имущества СНТ, просто раньше называли это "общее имущество" местами общего пользования, вот и вся разница. Так было и в ГСК, и ЖСК в стране советов. Нет, пришли "умники" и начали мутить воду во пруду. Полное помешательство на "имуществе".
Сейчас деньги наличными СНТ не вправе принимать. Денежные средства должны вносится на расчетный счет СНТ.
Письменно обратитесь в СНТ с требованием предоставить документы для оплаты, в том числе о размере задолженности и порядке ее погашения.
Можете обжаловать в прокуратуру действия председателя, указав, что вы пользовались электрической энергией. В ваш адрес претензия об оплате задолженности не поступала, дежные средства вы не знаете как вносить. Просите принять меры прокурорского реагирования.
Евгения Николаевна, Вы бы сами стали сразу бежать в прокуратуру?
Им же продолжать жить и работать вместе, зачем в штыковую атаку-то сразу идти?
Меня не смущает обращение в прокуратуру. Более того, как показывает моя личная практика, после обращения в прокуратуру отношения с окружающими автоматически становятся лучше.
Из того, что написал автор следует, что мирное урегулирование вопроса длится уже 3 года и не дает никаких результатов.
В прокуратуру есть смысл бежать, если он заплатил в кассу СНТ, но ему не выдали квитанцию о сумме и цели платежа.
А в его случае, он побежит жаловаться на самого себя.
Да, пусть и "жаловаться на самого себя". Просто получается, что я три года занимаюсь незаконным обогащением, пользуясь общим имуществом и электроэнергией (которую уже обрезали). Я был бы даже рад, если бы через суд затребовали сумму. Но ведь этого не происходит! Председатель все не может мне сумму назвать к оплате. И чего делать?
Писали ему письменный запрос о предоставлении платежки?
Завтра как раз еду в СНТ с письменным требованием предоставить документы для оплаты. Вот только что лучше прописать в теле требования?
Не заморачивайтесь. Пишите по-простому: прошу указать сумму платежа за 2017-2019 годы.
Ок. Спасибо. Потом отпишусь о результатах. Хотелось бы, чтоб на этом все и решилось!
Да, будет интересно узнать о результате.
Результат пока таков: заявление с требованием предоставить документы для оплаты председатель под видеозапись приняла и даже на копии расписалась. По электричеству - просит счётчик предоставить, который неисправен, чтобы они его с электриком осмотрели.
Пока вот как то так.
Видеозапись-то для чего? Лидер хомячков научил применять по делу и не по делу?
Видеофиксация чудным образом помогла председателю и кассиру не говорить "лишнего".
А то был уже ни один случай в общении с ними, вроде того, как год назад, когда несколько домов обокрали, а кассир мне и сказала, что нас обокрали, потому что мы не платим. На мой вопрос, не боится ли она такое заявлять - ответ "Я такого не говорила". Это лишь один случай, повторюсь.
По поводу отключения садового участка от электроснабжения-смело подавайте иск в суд, поскольку отключение от ресурса жизнеобеспечения - незаконно. Уже пройдено, суд выиграл. А по поводу задолженностей-любые претензии к садоводу в отношении платежей - только в судебном порядке, пусть СНТ доказывает, что вы, а не они уклонялись от заключения договора. Если вы обращались к председателю письменно, он принял ваше заявление, у вас остался второй экземпляр заявления с его подписью, тем не менее, он уклонялся от заключения договора - это проблемы председателя. Доказывайте в суде, что договор не заключен по вине председателя-за указанный период платить платежи будет не нужно. Тоже пройденный этап. Суд выиграл. Заключен мной отдельный договор электроснабжения. От СНТ независим.
Спасибо за развернутый комментарий. Но сразу несколько моментов: вроде по новому ФЗ-217 СНТ теперь вправе отключать электричество неплатильщикам? И ещё - когда три года назад дачу покупали, счётчик никто не проверял, поверки не было. Председатель лишь попросила цифры с показаниями смс-кой прислать.
Второй момент, что какое-либо письменное общение у нас началось два дня назад - я принес им заявление с требованием предоставить какие-нибудь платёжные документы. Копию председатель подписала. Пока я взял паузу. Жду ответа от Господ
А когда Вы покупали дачу, предидущий собственник Вам передал справку об отсутствии долгов по взносам и электроэнергию от председателя? Мы то же 3 года назад купили и у нас такая справка есть. И посмотрите внимательно на счетчик и его модель, если он старый, то скорее всего подлежит замене. Вам правильно посоветовали-идите в суд.
Когда покупали дачу, справки никакой не было, но в договоре купли-продаже есть абзац, что задолженности по тем или иным взносам и электроэнергии отсутствуют на день заключения этого договора. Счетчик не старый. Но и не рабочий.
По 217 закону договор теперь не заключается, оказывается.
Вы должны уплачивать платежи, а члены СНТ - взносы.
Размер платежей равен сумме взносов по закону, но вносы освобождаются от налогообложения, а платежи - нет, поэтому с Вас дополнительно должны брать 6 процентов.
"Вы должны уплачивать платежи" - а основание? Какой документ для оплаты должен быть? Честное слово председателя?
Решение общего собрания членов СНТ, на котором принималось решение о размере взносов и платежей. Такое собрание проводится с участием индивидуалов и их голос при этом учитывается..
Это более чем понятно. Но это ж работает только с января 2019. Как быть до января 2019?
Есть судебное решение, но пока не изучала: Судебное решение по взысканию долга с индивидуала, с которым не был заключен договор
sudact.ru