242.1М
Польша обвиняет СССР в сговоре Сталина и Гитлера и развязывании Второй Мировой войны
В Польше продолжается вакханалия по случаю восьмидесятой годовщины начала Второй мировой войны. Власти страны, почувствовавшие, непонятно откуда, появившуюся "важность" собственных персон, заявили, что Россия не соответствует духу "исторической истины". Польша беспардонно выставляет ультиматумы и заставляет каяться немцев.
Властные фальсификаторы
Польские дипломаты не скрывают: их страна приняла исторический курс, отличный от того, что был 10 лет назад. Какой он этот новый курс? Судя по публикациям в западных СМИ, Польша дрейфует в сторону искажения прошлого в своих интересах. Корыстно и мошеннически манипулируя количеством поляков пострадавших от рук нацистов, президент Польши Анджей Дуда и заместитель министра иностранных дел страны Шимон Шинковский продвигают идею выплаты богатых репараций Германией, а также хотят установить соответствующий новому "духу времени" монумент в центре Берлина.
"По словам Дуды, захват государства обговаривался в пакте Молотова-Риббентропа, который был заключен между советской и немецкой сторонами в августе 1939 года. Он назвал Красную армию главным союзником нацистской Германии и напомнил, что она вошла на польскую территорию на следующий месяц после подписания документа", -передает lenta.ru со ссылкой на Bild.
Для явного продолжения ухудшения отношений с Россией, польские власти трясут пактом Молотова – Риббентропа и называют СССР таким же агрессором, как и Третий Рейх, поэтому русские должны не гордиться Победой, а каяться и платить за "годы оккупации".
Неадекватный шабаш польских властей уже проигнорировали Владимир Путин и Дональд Трамп. Путину не о чем разговаривать с фальсификаторами истории, а президенту США стыдно мараться в этой "грязи", тем более она может отрицательно отразиться на будущем.
Историческая "благодарность"
март 1945 года, освобождение Польши
Польша, территорию которой войска фашистской Германии восемьдесят лет назад, практически мгновенно, превратили в оккупированную рабскую территорию, только и существует сейчас благодаря подвигу советского народа и Освободительной Красной Армии. До какой деградации могут дойти люди "выворачивающие" историю "наизнанку" в своих мерзких корыстных интересах? Понятно, что время расставит все по своим местам, а политические провокаторы и недоумки окажутся там, где им и следует - на "помойке" истории...
Должна ли Россия дать достойный ответ на оскорбления со стороны Польши ?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Польша первой из европейских стран подписала т.н. "Пакт Пилсудского - Гитлера" аж 26 января 1934 г. Она всерьез намеревалась вместе с Германией поделить Европу и создать Польшу от моря до моря. Заметьте, подписано главами государств.
СССР последним из европейских государств подписал пакт о ненападении, т.н. "Пакт Молотова-Риббентропа" 23 августа 1939 года, за неделю до начала мировой войны. Подписанты на ранг ниже - министры иностранных дел. В июле-августе 1939 г. СССР параллельно с англо-франко-советскими переговорами в Москве о безопасности в Европе, предложил Польше подписать договор о военной помощи в случае нападения Германии. "Гордые ляхи" отказались. Только после этого Риббентроп был приглашен в Москву. НЕ БЫЛО у Москвы времени, физически не было, чтобы договориться с Германией о каком-то разделе Польши или совместной оккупации, это скажет любой международник из любой страны. Ну а секретный протокол - не более чем машинописный вариант какого-то неподписанного документа. Подлинника протокола не нашли ни в российских, ни в немецких архивах.
Оправдываться и доказывать что-то полякам - ниже достоинства русского человека.
Они сами резко вспомнят историческую правду. Скоро прекращаются дотации ЕС, опять же газ пойдет в обход Польши, без польских яблок мы обходимся. Вот и появятся с "выгодными" предложениями и уверениями в вечной дружбе.
Лично я против такой дружбы.
Да я слышал от ветеранов стариков и расказик попадался про 1937 года.. сговор сталина с гитлером.. помощь кавказу, германии и особенно евреям. Грабежь славян ссыльными иностранцами стукачами.. которые гуляли и врали. А им жилье славян отдавали целыми селами. Они умудрялись все уничтожить и голодовать. Как петр 1 немцам отдал селения поволжья.. растрелял и повесил славян. А немцы городающее поволжье обьявляли чтоб им еду везли с руси и сибири. Вот из каких росию делал петр швед или немец так и нет точных сведений. В 1941 году сталин похвалился национальными дивизиями евреев и мусульман и опозорился.. нигде это не рекламируют сейчас.. рот затыкают. Их быстро расформировали и заград отряды придумали.. потом призвали зэков и раскулаченых воевать за амнистии... так расказывали старики ветераны в мое детство.. и расказы попадались небольшие..
Какие земли Петр 1 отдал на Поволжье, и кого расстрелял и повесил? Колонистов туда вообще Екатерина 2 пригласила на пустующие земли.
Это уже клиника. Правильно один американский журналист сказал, что таких клинических идиотов и в таком количестве, нет ни в одной стране мира. Нигде, никто не льет столько дерьма на свою страну, свою историю, какая бы отвратительной она не была. Только одна особенная нация, это русские. Вас, даже дискредитировать не нужно. Вы сами это делаете лучше любой спецслужбы, с большим удовольствием, причем исключительно бесплатно. Мне нечего к этому добавить или опровергнуть. С уважением, к остальной вменяемой и адекватной части общества.
Согласен с Вами, Валерий Александрович, таких "друзей" за...
Правильно.
Прежде всего именно власти Польши и сорвали усилия СССР по помощи Чехословакии и отхватили от нее же кусок, практически наравне с Германией. Так что Польшу можно также считать одной из стран виновниц Второй мировой.
Что вы всё - Польша, Германия, СССР и пр. Надо говорить о тех кучках негодяев-правителей, которые в угоду своим амбициям и развязывают преступные войны различного масштаба, ибо, САМИ ВОЙНЫ не начинаются!
Тут Вы правы, говоря про конкретную страну, чаще всего имеешь в виду ее правящую элиту, которая и определяет политику. Как правило большинству просто народа все эти международные дела глубоко по..., им лишь бы их не трогали.
Хотя в той же Германии многие поддерживали "поход на Восток" за новой землей, особенно крестьянская часть Германии, хорошо распропагандированная о "пустой и богатой земле на Украине".
Так и в любой стране власть может оболванить население с помощью пропаганды. И Россия - не исключение...
Как говорится, избави Бог от этаких друзей, от врагов мы и сами избавимся. С уважением.
Такое комментировать вообще сложно. Это из какой историографии можно подчерпнуть такие выводы?
1. Sabine Hering. Die Geschichte der Sozialen Arbeit in Osteuropa 1900—1960.
2. K.Lapter, Pakt Piłsudski-Hitler. Polsko-niemiecka deklaracja o niestosowaniu przemocy z 26 stycznia 1934 r., Warszawa 1962, Cz II dok 11.
3. Внешняя политика третьего рейха (1933—1945) - МГИМО 2012 г.
И еще пара десятков источников, основанных на документах 30-х годов ХХ века.
Теория "междуморья" звучала 01.09.2019 г. в Польше в День памяти Второй мировой войны.
Да что вы говорите! Прямо-таки не нашли! Вообще-то договор вместе с секретным протоколом между СССР и 3 Рейхом получили союзники СССР из немецкого архива в своей зоне оккупации Германии. Это был вполне себе оригинал на немецком языке с подписями Риббентропа и Молотова.
В дальнейшем существование пакта было признано, однако подписание секретного протокола категорически отрицалось. Лишь в 1989 году российские экземпляры пакта и секретного протокола были преданы гласности советской властью. Даже авторитетнейший историк, специалист по новейшей истории стран Европы академик Чубарьян, отвечая на вопрос о спорах вокруг подлинности секретных протоколов, заметил: «Я знаю, что есть такие точки зрения. И эти люди вправе их высказывать. Однако были найдены совершенно очевидные документы, которые подтверждают, что протоколы были, а также отражают их содержание».
С указанными источниками ознакомлюсь, если найду в открытом доступе.
Вот вам ссылка historyfoundation.ru
Можете заблуждаться сколько угодно, но других людей в заблуждение не вводите.
Существует ли историческая правда - большой вопрос. Учитывая политическую конъюнктуру, идеологию и субъективное её восприятие историками. Только в России за последние 100 лет историческая правда побывала и правдой, и кривдой, и много чем ещё.
Сомневаясь в существовании исторической правды, Вы отправляете меня к публикациям фонда "Историческая память". Так как, с Вашей точки зрения, относиться к публикации? Как кривде или правде?
Приведённые на сайте фонда фотокопии текстов «секретного протокола», ранее публиковавшиеся на разных сайтах, имеют одно и то же происхождение: они были опубликованы в 1948 году в сборнике Госдепа США («Nazi-Soviet Relations 1939-1941». Washington, 1948, p.196). Они снабжены инвентарными 5-значными номерами.
В комментариях фонда "Историческая память" указывается, что это впервые публикуемые сканы подлинников документов и предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив.
Справедливости для скажем, что книга издана Издательством "Кучково поле" под общей редакцией В.Ю. Крашенинниковой - генерального директора Института внешнеполитических исследований и инициатив.
Данное научное издание представляет собой сборник статей российских и иностранных историков. В предисловии к сборнику написано:
"Впервые в приложении к сборнику помещены предоставленные МИД фотографии оригиналов Советско-германского договора и Секретного протокола к нему.
Книга предназначена политикам, экспертам, журналистам и широкому кругу читателей, интересующихся историей Европы и Второй мировой войны.".
Для книги, издаваемой в 2019 году странно звучит, "впервые публикуется". Данные фотокопии исследовались еще особой комиссией под председательством секретаря ЦК КПСС А.Яковлева. 24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол, отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствие ему последующих событий. Публикация решения Съезда состоялась в официальном издании «Ведомости Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР. 1989. № 29» (с. 579). Тогда же, впервые в СССР, был опубликован текст секретного протокола (по немецкому микрофильму) в журнале «Вопросы истории» (№ 6, 1989).
Готов выслушать ссылку на некую папку Президента РФ № 34 в которой хранятся подлинники секретного приложения к протоколу. Только странно, что такой демократ как Ельцин за 9 лет правления не извлек это приложение и не предъявил его миру.
А что на этот счет пишет Франц Гальдер, начальник генштаба сухопутных войск Вермахта. Запись от 20 сентября: «Трения с Россией – Львов. Йодль (разговор с генерал-полковником фон Браухичем): действовать совместно с русскими. Разрешать проблемы будем на месте! Отвод наших войск в случае, если русские будут настаивать на своих территориальных претензиях (значит, даже к 20 сентября эти претензии были не только не зафиксированы документально, но даже окончательно не сформулированы? - Решение […]: немецкие войска отойдут от Львова. Окончательное решение о демаркационной линии; остальные спорные вопросы будут решены позднее. Не допускать нарастания политического напряжения […]. Далее, уже 21 сентября 1939 г. Гальдер упоминает, что «русский текст соглашения» был готов только к четырём часам утра 21 сентября! О каком соглашении идёт речь, если, следуя «общепринятой» истории вопроса, территориальное разделение Польши было оговорено ещё месяц назад, 23 августа?
Господа либералы и демократы, фашистскому фельдмаршалу надо верить, никто не усомнится, что он был непримиримым врагом коммунизма в целом и СССР в частности.
Так всё-таки пакт с секретным протоколом существовали или это подделка?
Что ещё вам странно? Мне вот странно, что за 80 лет из архивов не опубликовывали планов обороны СССР на случай войны. Получается, что СССР не готовился к войне, пусть и оборонительной? Ну за такое необходимо было бы привлечь к уголовной ответственности наркома обороны, генерального секретаря.
А как так оказалось, что СССР осознавал угрозу, исходящую от нацистской Германии, однако распустил РККА по отпускам в июне 1941 года (согласно официальной позиции советских властей)? Я понимаю, что это не соответствует действительности, но всё же.
Какому такому фашистскому фельдмаршалу? Когда Гальдер успел стать фашистом? В Германии ведь не было фашизма, а был национал-социализм.
Польша во все времена вела себя, как политическая проститутка))
Истинная правда.
"Откуда мол и что это за географические новости"
Не надо путать страну и народ с государством и его правителями. Вот последние-то и есть те самые, которые с пониженной "политической" ответственностью...
И СССР и Германия одинаково вели себя преступно 80 лет назад... ВМВ развязана двумя главными тоталитарными режимами.
Если не ошибаюсь, Гитлер начал боевые действия в 35 году, и при чем же здесь Россия? А если бы Гитлер на Россию не пошол, то не имея серьезных противников захватил весь мир, а потом с их помощью и Союз, то получается и второй мировой не было бы?Если считать так, то ВМВ и не было, просто воевали с одним государством, а не весь мир друг с другом. И слава богу, что Сталин не дал захватить Польшу и соседей, а то бы и они с нацистами ввязались против нас в войну и наша победа была бы под вопросом.
Сейчас у них модно делать нас крайними. Скоро вообще скажут, что Гитлер был агентом НКВД.
Похоже мировой война стала называться после того как Союз вступил в войну, а почему не начали мировую англичане и американцы когда оьявили ее Гитлеру? И все таки раньше США и вроде англичане или французы считали началом второй мировой не 39 год. а гораздо раньше.
Гитлер агентом НКВД - не был... Но кто, можно сказать, обеспечил ему власть в Германии после первоначально провальных выборов ноября 1932 года?! То-то и оно!
Но он оказался не очень прилежным учеником своих "старших товарищей"
И кто?
Президент Германии Гинденбург 30 января 1933 года назначил главу НСДАП Адольфа Гитлера рейхсканцлером.
Гинденбург был явным коммунистом
А может и русским, так что виновата Россия. Кстати, на самом деле Гинденбург вроде бы русский язык знал.
Так что анализируя это можно сразу заключить - это агент Коминтерна
А если ошибаетесь, что тогда?!
Так можно и под "искажение итогов войны" попасть запросто... СССР - это же, как всегда - "освободитель", а Сталин - "миротворец"
О, как все запущено. Как говорится, Здравствуйте, я ваша тетя! Какой режим Вы себе представляете, когда страна находится в окружении стран с другим социальным строем? Какое-то странное представление о капитализме. Это вам не институт благородных девиц, капитализм слабаков не просто не любит, но и попросту их уничтожает (экономически, технологически политически, военным путем, не суть), либо колонизирует. Что и происходило в 90-е годы, с нами и примеров тут сколько угодно. Ливия, Ирак, Югославия, Сирия, страны Латинской Америки, наконец, Украина. Так, что уважаемая Инна Вячеславовна, мягко говоря, Ваша позиция ошибочна. Невежество, определенной части молодежи, стало почти нормой, но Ваши заблуждения, это непростительно. С уважением к сообществу.
Они, т.е. поляки-действительно хуже проституток себя вели в то время и даже не могли защититься и разбежались, а потом всю вину надо же на кого-то свалить-хуже проституток.
Сегодня в интернете наткнулась на сканы вырезок из газет 1939 г., как раз по теме.