В пропагандистских целях используется не только ложь, но и правда. Смотря, как подать. Можно написать скромную заметку в местной газете "Зажопинка Today" - Ашот на рынке открыл вторую палатку с шаурмой, а можно по всем телеканалам раструбить - экономика России находится на подъёме,открываются новые предприятия и появляются новые рабочие места.
+8
/
0
картой
Ответить
DELETE
В таких случаях пропаганда использует не всю правду. Только ту, которая нужна для цели пропаганды. Иногда пропаганда говорит одну правду, но скрывает другую, отвлекает от неё внимание.
В пропагандистских целях используется не только ложь, но и правда
Джордж Оруэлл красиво назвал это "постправдой". А вообще да, мы живём в мире постправды. Когда читаешь статью, и каждое утверждение в ней по отдельности - правдиво, а всё вместе - ложь. Это и называется искусством манипуляций, в настоящей качественной пропаганде лжи мало, максимум процентов 10-15. Это и делает её по настоящему опасной.
Бывает и ложь изворотливая сильна. Не зря говорят. Что пока правда одевает штаны а ложь уже весь мир облетит.
+5
/
0
картой
Ответить
DELETE
ИгорьПишет 09.11.2019 в 11:50
Бывает и ложь изворотливая сильна
На определенной стадии пропаганда всё же лостигает уровня лжи. Но это провал пропаганды, побеждает всегда тот пропагандист, который вовремя соскакивает с вещания чистой ложью, на истинные факты. Так уж устроена пропаганда.
1) Информация преподносится навязчиво. Так, что человеку не дают поразмышлять самому; за него уже подумали и вложили в мозг. Иногда факты преподносятся достоверно, но людям вкладывают определенное отношение к этому, хорошее или плохое. Но чаще всего выдается вранье.
2) Ссылки на сомнительные авторитеты. Такие фразы: "Многие эксперты считают...", "Верховный суд признал...". Или "авторитетное" мнение высказывают люди, явно настроенные враждебно к тем, кому они делают "экспертную оценку".
3) Навешивание ярлыков отдельным людям или группам людей: "русофобы", "сектанты", "экстремисты", "враги народа" (устар.), "адепты", "хунта" и т. п.
4) Ссылка на "общественное мнение". Зачастую это "мнение" уже сформировано пропагандистами.
5) Изобилие лозунгов и восхвалений прославляющих одних, и такое же изобилие гадостей в адрес других.
P.S. Но есть более простой способ, эмпирический. 99,9% российских СМИ - это пропаганда. Чтобы выловить правду, надо либо воспринимать информацию наоборот (как в сказке Дж. Родари про Джельсомино), либо провести статистику: если 99,9% твердят одно, а 0,1% другое, то последние, скорей всего и есть правда, хотя и не факт. Вранье тоже может быть разным и противоречивым...
способ, эмпирический. 99,9% российских СМИ - это пропаганда...
Серьёжа, а сам-то что навязываешь? Откуда цифры по России, сам считал или "подсказали"...? почему"ярлыки" берешь только из российской прессы? Объективность твою явно забивает вонь тухлой антироссийской пропаганды!
+1
/
-3
Ответить
DELETE
ВладимирПишет 10.11.2019 в 12:12
вонь тухлой антироссийской пропаганды
Во-во! Забыл я еще один ярлык: "антироссийская пропаганда". А вообще, Вова, анализирую по тому, в чем я компетенетен, и сравниваю со свежим благоуханием росСМИ. Без подсказок.
судя по содержанию написанного, позволь сильно усомниться... хотя, если ты имел в виду поливание грязью, то да, есть такая компетенция - обсирать вся и всех...
Почему же? Даже простая логика подсказывает, что он прав. Ведь логично, что любое правительство (не только Российское) ведёт пропаганду в пользу себя, а так же известна эмпирическая закономерность: чем хуже в материальном плане живёт страна, тем степень пропаганды выше. И исходя из этих двух эмпирических утверждений можно с уверенностью сказать: всё, что написано Сергеем - соответствует истине.
+3
/
0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE
Нет, дорогой Вова! Я не лезу туда, в чем не разбираюсь. РосСМИ пишут ложь обо мне или о близких мне людях. Как я могу говорить, что это не пропаганда, если так оно и есть? Что, я буду всё равно их оправдывать, чтобы не прослыть "антироссиянином"? Те немцы, которые выступали против нацизма, наверное тоже занимались "антигерманской пропагандой"? Так, что ли? Только нацизм оказался позором для немцев. И оказывается, нацизм и Германия - это не одно и тоже. Теперь почему-то банда прохиндеев и лжецов, называется "Россией", а те, кто разоблачает их, оказывается, занимаются "антироссийской пропагандой". Не это Россия, если ты так любишь свою Родину.
...не только Российское) ведёт пропаганду в пользу себя..., а чем хуже в материальном плане живёт страна, тем степень пропаганды выше...
Спорные утверждения... никаких эмпирических закономерностей нет поскольку эмпирика - это личные наблюдения без анализа и рассмотрения фактов во взаимосвязи... так что здесь (на сайте) громоздят свои суждения либо недалекие обыватели именно в силу неспособности к анализу ситуации и упрощенно замыкаясь на мазохизме: все наше - все плохо, либо провокаторы от пропаганды (по призванию или за деньги...) . Во всем винят только Россию, тогда как степень амерской пропаганды зашкаливает, как в отношении себя-любимых, так и в поливании других, особенно России... по поговорке: обзови 1000 раз тебя собакой и на 1001 раз залаешь... Это базовый принцип западной пропаганды - о России всегда только плохо... вот и среди нас начинают появляться подвывающие... Дайте хоть один пример, когда нас серьезно похвалили, только не говорите, что не за что...
Это - мания величия. Никому не интересна страна даже не 3-его мира, замаразмевшая от скреп.
+1
/
0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE
ВладимирПишет 11.11.2019 в 02:23
это личные наблюдения без анализа и рассмотрения фактов во взаимосвязи...
ВладимирПишет 11.11.2019 в 02:23
Дайте хоть один пример, когда нас серьезно похвалили, только не говорите, что не за что...
0
Человеку, которого кидают в застенки ни за что - про что, может и стоило бы порассуждать об объективных причинах и во взаимосвязи (зная, что и его друзей тоже арестовали без основания)... И это достаточное основание для эмпирики пропаганды в СМИ, когда читаешь о себе и о друзьях как о кровожадных террористах и угрозе российскому обществу и государству... И как-то меня не очень после этого волнует американская пропаганда...
ВладимирПишет 11.11.2019 в 02:23
Дайте хоть один пример, когда нас серьезно похвалили, только не говорите, что не за что...
Чего? Гагарин первый в космос полетел. Достоевского любят на Западе... Что ещё? Балет.
А вот про правосудие... Когда суд напоминает фильм, который смотрел 1000 раз. Финал один и тот же.
а вы, собственно, где живете? Если вне, то пошли на..., а если еще здесь, то, значит, не все так уж и плохо... только не надо шипеть змеей на свою страну.
Ого, в застенки (сильный пропагандистский прием, но не к месту...), и уточните, любезный. Это вы про Францию, про Америку или Китай? Хотел бы я посмотреть, что сделала бы полиция любой другой страны с подобными агрессивными демонстрантами, да еще в ходе несогласованной с властями акции...
0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE
ВладимирПишет 12.11.2019 в 01:21
Это вы про
Про пропаганду, любезнейший, про пропаганду. Ведь такая же тема обсуждения? А ещё и про российское правосудие. Соц. сеть-то, юридическая, да ещё и российская. И я не про несанкционированные демонстрации... К сожалению, из пропагандистских СМИ вы знаете только об этом. Застенки - приём? Ладно. СИЗО, колония, здание следственного комитета (там допросы проводит с пытками), ФСБ и т. п. Это туда, куда забирают невинных людей, я заменил эвфемизмом "застенки". Да, и если речь идёт о пропаганде вообще, то зачем разбавлять эту тему Францией, Америкой, Китаем? Как у Жеглова? "У них там, не меньше нашего воруют"?
Это что, тебя самого "пытали" или опять по слухам...? Прошу фото увечий в студию! (правда, с тебя станется подсунуть кого другого увечного и совсем не в тюрьме...)
0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE
Друзей пытали. Они не врут. Доберутся, может, и до меня... И до тебя... Может тогда поймешь, что такое пропаганда, а что правда.
В пропагандистских целях используется не только ложь, но и правда. Смотря, как подать. Можно написать скромную заметку в местной газете "Зажопинка Today" - Ашот на рынке открыл вторую палатку с шаурмой, а можно по всем телеканалам раструбить - экономика России находится на подъёме,открываются новые предприятия и появляются новые рабочие места.
В таких случаях пропаганда использует не всю правду. Только ту, которая нужна для цели пропаганды. Иногда пропаганда говорит одну правду, но скрывает другую, отвлекает от неё внимание.
Джордж Оруэлл красиво назвал это "постправдой". А вообще да, мы живём в мире постправды. Когда читаешь статью, и каждое утверждение в ней по отдельности - правдиво, а всё вместе - ложь. Это и называется искусством манипуляций, в настоящей качественной пропаганде лжи мало, максимум процентов 10-15. Это и делает её по настоящему опасной.
Не уверен, многое зависит от качества...
Но то что Чубайс не писал стих который ему приписывают это точно
Вы про стих "Последнее пожелание Иванам"?
Валерий Иванович Щербинский выложил стих, автор неизвестен. Прошу пардон.
Спасибо, я знаю, Симонов нет...
Да не нет, Федор. Симонов написал якобы от имени Чубайса.
Его деяния изложены в стихах. В Ютюбе есть беседа с ним в самолете. Брвт Игорь не желает общаться с братом Толиком.
Бывает и ложь изворотливая сильна. Не зря говорят. Что пока правда одевает штаны а ложь уже весь мир облетит.
На определенной стадии пропаганда всё же лостигает уровня лжи. Но это провал пропаганды, побеждает всегда тот пропагандист, который вовремя соскакивает с вещания чистой ложью, на истинные факты. Так уж устроена пропаганда.
Чем изворотливая ложь. Тем ближе истина.
Есть несколько способов распознать пропаганду:
1) Информация преподносится навязчиво. Так, что человеку не дают поразмышлять самому; за него уже подумали и вложили в мозг. Иногда факты преподносятся достоверно, но людям вкладывают определенное отношение к этому, хорошее или плохое. Но чаще всего выдается вранье.
2) Ссылки на сомнительные авторитеты. Такие фразы: "Многие эксперты считают...", "Верховный суд признал...". Или "авторитетное" мнение высказывают люди, явно настроенные враждебно к тем, кому они делают "экспертную оценку".
3) Навешивание ярлыков отдельным людям или группам людей: "русофобы", "сектанты", "экстремисты", "враги народа" (устар.), "адепты", "хунта" и т. п.
4) Ссылка на "общественное мнение". Зачастую это "мнение" уже сформировано пропагандистами.
5) Изобилие лозунгов и восхвалений прославляющих одних, и такое же изобилие гадостей в адрес других.
P.S. Но есть более простой способ, эмпирический. 99,9% российских СМИ - это пропаганда. Чтобы выловить правду, надо либо воспринимать информацию наоборот (как в сказке Дж. Родари про Джельсомино), либо провести статистику: если 99,9% твердят одно, а 0,1% другое, то последние, скорей всего и есть правда, хотя и не факт. Вранье тоже может быть разным и противоречивым...
Серьёжа, а сам-то что навязываешь? Откуда цифры по России, сам считал или "подсказали"...? почему"ярлыки" берешь только из российской прессы? Объективность твою явно забивает вонь тухлой антироссийской пропаганды!
Во-во! Забыл я еще один ярлык: "антироссийская пропаганда". А вообще, Вова, анализирую по тому, в чем я компетенетен, и сравниваю со свежим благоуханием росСМИ. Без подсказок.
судя по содержанию написанного, позволь сильно усомниться... хотя, если ты имел в виду поливание грязью, то да, есть такая компетенция - обсирать вся и всех...
Почему же? Даже простая логика подсказывает, что он прав. Ведь логично, что любое правительство (не только Российское) ведёт пропаганду в пользу себя, а так же известна эмпирическая закономерность: чем хуже в материальном плане живёт страна, тем степень пропаганды выше. И исходя из этих двух эмпирических утверждений можно с уверенностью сказать: всё, что написано Сергеем - соответствует истине.
Нет, дорогой Вова! Я не лезу туда, в чем не разбираюсь. РосСМИ пишут ложь обо мне или о близких мне людях. Как я могу говорить, что это не пропаганда, если так оно и есть? Что, я буду всё равно их оправдывать, чтобы не прослыть "антироссиянином"? Те немцы, которые выступали против нацизма, наверное тоже занимались "антигерманской пропагандой"? Так, что ли? Только нацизм оказался позором для немцев. И оказывается, нацизм и Германия - это не одно и тоже. Теперь почему-то банда прохиндеев и лжецов, называется "Россией", а те, кто разоблачает их, оказывается, занимаются "антироссийской пропагандой". Не это Россия, если ты так любишь свою Родину.
Спорные утверждения... никаких эмпирических закономерностей нет поскольку эмпирика - это личные наблюдения без анализа и рассмотрения фактов во взаимосвязи... так что здесь (на сайте) громоздят свои суждения либо недалекие обыватели именно в силу неспособности к анализу ситуации и упрощенно замыкаясь на мазохизме: все наше - все плохо, либо провокаторы от пропаганды (по призванию или за деньги...) . Во всем винят только Россию, тогда как степень амерской пропаганды зашкаливает, как в отношении себя-любимых, так и в поливании других, особенно России... по поговорке: обзови 1000 раз тебя собакой и на 1001 раз залаешь... Это базовый принцип западной пропаганды - о России всегда только плохо... вот и среди нас начинают появляться подвывающие... Дайте хоть один пример, когда нас серьезно похвалили, только не говорите, что не за что...
Это - мания величия. Никому не интересна страна даже не 3-его мира, замаразмевшая от скреп.
Человеку, которого кидают в застенки ни за что - про что, может и стоило бы порассуждать об объективных причинах и во взаимосвязи (зная, что и его друзей тоже арестовали без основания)... И это достаточное основание для эмпирики пропаганды в СМИ, когда читаешь о себе и о друзьях как о кровожадных террористах и угрозе российскому обществу и государству... И как-то меня не очень после этого волнует американская пропаганда...
Чего? Гагарин первый в космос полетел. Достоевского любят на Западе... Что ещё? Балет.
А вот про правосудие... Когда суд напоминает фильм, который смотрел 1000 раз. Финал один и тот же.
а вы, собственно, где живете? Если вне, то пошли на..., а если еще здесь, то, значит, не все так уж и плохо... только не надо шипеть змеей на свою страну.
Ого, в застенки (сильный пропагандистский прием, но не к месту...), и уточните, любезный. Это вы про Францию, про Америку или Китай? Хотел бы я посмотреть, что сделала бы полиция любой другой страны с подобными агрессивными демонстрантами, да еще в ходе несогласованной с властями акции...
Про пропаганду, любезнейший, про пропаганду. Ведь такая же тема обсуждения? А ещё и про российское правосудие. Соц. сеть-то, юридическая, да ещё и российская. И я не про несанкционированные демонстрации... К сожалению, из пропагандистских СМИ вы знаете только об этом. Застенки - приём? Ладно. СИЗО, колония, здание следственного комитета (там допросы проводит с пытками), ФСБ и т. п. Это туда, куда забирают невинных людей, я заменил эвфемизмом "застенки". Да, и если речь идёт о пропаганде вообще, то зачем разбавлять эту тему Францией, Америкой, Китаем? Как у Жеглова? "У них там, не меньше нашего воруют"?
Это что, тебя самого "пытали" или опять по слухам...? Прошу фото увечий в студию! (правда, с тебя станется подсунуть кого другого увечного и совсем не в тюрьме...)
Друзей пытали. Они не врут. Доберутся, может, и до меня... И до тебя... Может тогда поймешь, что такое пропаганда, а что правда.
Можно отличить, если ты об этом всё знаешь.