Юрист
Шефер С.А.
Подписчиков: 4021
450
Объясните, для чего детям нужны знания про логарифм числа?
1 дочитывание
340 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,05 рублей за дочитывания
Зарабатывать
За всю мою юридическую практику, плюс круг знакомых, занятых в разных сферах, ни разу за всё это время мне не встретился эпизод, где бы возникла необходимость вычислять логарифм, невозможно сформулировать ни одной задачи в жизни, которую бы нельзя было решить используя Эксел, где для абсолютно всего, мыслимого и немыслимого, нужны четыре арифметические действия плюс скобки и плюс знак равенства, тем не менее принято считать, что в интересах общества, в рамках общего образования, все граждане в стране обязаны знать как вычислять логарифм числа. Я обращаюсь к тем кто использует эти знания про вычисления логарифма числа в своей работе, я предлагаю им популярно объяснить, что это действительно важно, что можно легко представить жизненную ситуацию, при которой отсутствие этого знания про вычисление логарифма числа, создаст в жизни непреодолимое препятствие, и человек утратит способность двигаться дальше, пока не воспользуется чьей-либо помощью по вычислению этого самого логарифма числа.
Нуждается ли школьный курс алгебры в отказе от всего лишнего?
Проголосовали:
181
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
340 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 340
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
Правильно, зачем нам высшие материи, зачем люди с критическим и логическим мышлением. Всех в церковно-приходские школы!
Один учёный экономист говорил, что самый ценный ресурс в условиях рыночной экономики - это дураки. Ведь им можно впарить всё что угодно и зарабатывать на них миллиарды. А поскольку в природе дураки рождаются редко, то производство дураков надо поставить на конвейер. Сегодня работа этого конвейера начинается с детского сада.
А он дал критери "дурака"?
Как определить кто входит в эту категорию?
Величайший глазной хирург может не знать логарифм или децибеллы, но прерасно выполнять операции на галзах и знать всё что касается операции!
Вот по этому те кто знает логарифмы зарабатывают раз в 10 меньше хирурга офтальмолога.
А те, кто знает логарифмы, умеет быстро в уме считать деньги и хочет быть богатым и влиятельным, вообще не работает, но имеет доход раз в сто больше хирурга. И под него формируются законы.
А это не факт, потому что надо иметь наклонности видеть где лежат, то что можно превратить в и не обязательно в деньги (деньги подвержены многим болезням), а например в финансы или капиталл (что гораздо стабильнее)?
Богатыми часто становятся люди совсем необразованные. Нет прямой связи между образованностью и богатством. Умение видеть возможность обогатиться совсем не связано с образованием. Думаю, 90-ые и последующие годы это ярко продемонстрировали.
Умение в уме быстро считать деньги не является фактом того, что человек благодаря этому богат и влиятелен. Как Вы думаете, Миллер ещё помнит, как вычислять логарифмы? Если, конечно, знал когда-то...
Возможно он исключение из правил, кроме него среди олигархов есть немало кандидатов и докторов наук. Ключевое слово у меня было "и". Только совокупность всех этик качеств делает человека богатым. Мне известны математики с мировым именем, которые абсолютно асоциальны и выглядят как бомжи, потому что им ничего не нужно, у них иные ценности в жизни.
Если рассмотреть мировую практику, то крупные состояния последних десятилетий всё чаще возникают не у посредников-капиталистов, а у программистов и учёных: Возняка и Джобса («Эппл»), Гейтса и Аллена («Майкрософт»), Брина и Пейджа («Гугл»), Цукерберга («Фейсбук») и т.д. Даже в России появились программисты-миллионеры, создатели «Яндекса». В недалёком прошлом у них миллионерам становились технари, например инженер Форд, или авиаконструктор Сикорский.
Именно учёные создают новые технологии, программы, или механизмы меняющие структуру экономики и общества. А вот если олигархи, которые сами ничего не изобретают и не производят, а являются всего лишь посредниками, присосавшимися к потоку технологий, оказываются самыми богатыми людьми в обществе, то это общество просто нездорово. Если же власти будут сопротивляться передовым технологиям, то соседи быстро обгонят такое государство, и оно уйдёт с мировой арены в категорию слаборазвитых стран. Народы, которые не сумели наладить эффективное производство технологий, неизбежно займут место чернорабочих при развитых странах. Поэтому выход один, срочно поднимать образование и науку.
Для того, что бы постичь вершину, надо начинать с подножья. Навряд ли ваш хирург стал бы спецом без азов и основ знаний.
А кто определил что такое ОСНОВЫ?
И для операции на глаза какие потребуются?
Знания одного из разделов физики. Называется "Оптика".
Восхитительное открытие в рамках обсуждения логарифма!
Это не в рамках обсуждения логарифма, а к тому, что следующий какой-либо премудрый автор напишет статейку о том, что и физику в школе изучать не нужно, так же, как и другие науки. Химию, например. Зачем она нужна таксисту? Чтобы блеснуть знанием, как написать формулу спирта?
"Водка "Эталон 40%", Ну, подумаешь перепутали местами буквы "л" и "н"..."
40% совсем не эталон.
Гораздо приятнее раствор в 42-45 град.
Именно в этом диапазоне этил убивает чувствительность вкусовых рецепторов.
А вот в Советское время были водки и в 29-35 градов.
Фу..какая гадость, это ваша заливная водка.
премудрый автор напишет статейку о том, что вместо "физики" потребной только отдельным индивидуумам предложить в школу другие ОБЯЗАТЕЛНЫЕ предметы потребные абсолютно каждому человеку в жизни.
Например:
1. «Воспитание детей с рождения и до самостоятельной жизни».
2. «Как стать взрослым?
3. Как построить ГАРМОНИЧНЫЕ ген-дерные отношения?
4. Как построить свою личную финансовую систему богатства?
5. И другие.
Ну а физику, математику, георафию тем у кого она в рамках их будущей профессии.
А и другие (нынешние школьные предметы), но НЕ науки в школе изу-чать не обязательно.
Пусть их изучают в рамках выбранной профессии, если такое произошло.
Это потому что в такой пропорции воды и спирта жидкость (водка) занимает бОльший объём, что выгодно для торговли. А "правильная" водка должна быть 45-46 градусов, это верно.
Сразу видно, что в этом Вы спец. Это же не какие-то там логарифмы...
Уже снова вкус неприятный появляется ели по ареометру раствор сделан.
Просто иногда этикетка не совпадает с реальным раствором.
Вместо изучения «математики», «физики» и др. предметов потребной только отдельным индивидуумам, заниматься (Не натаскивать а познавать) в школе другие ОБЯЗАТЕЛНЫЕ предметы потребные абсолютно каждому человеку в жизни.
Например:
1. «Воспитание детей с рождения и до самостоятельной жизни».
2. «Как стать взрослым?
3. Как построить ГАРМОНИЧНЫЕ ген-дерные отношения?
4. Как построить свою личную финансовую систему богатства?
5. И другие.
Ну а физику, математику, георафию тем у кого она в рамках их будущей профессии.
А и другие (нынешние школьные предметы), но НЕ науки в школе изу-чать не обязательно.
Пусть их изучают в рамках выбранной профессии, если человек уже нашёл своё предназначение и увлечение.
"Ну а физику, математику, георафию тем у кого она в рамках их будущей профессии"-... ужас. С ума-то не сходите.
Авы ба на ребёка все знания мира нагрузили бы?
Вы вообще в курсе, что по теме «Воспитание детей с рождения и до самостоятельной жизни» существует не одна, а несколько десятков (а может и сотен) педагогических течений и методик? Вы бы какую изучать предпочли? А вы уверены, что существует единственно верное воспитание? Если уверены, может книгу об этом напишете и всех научите?
" Как построить ГАРМОНИЧНЫЕ ген-дерные отношения?" Для Вас одни отношения гармоничные, для другого человека - другие.
" Как построить свою личную финансовую систему богатства?" Кто умеет - тот строит, а не учит других быть богатыми. Дураков учить - только портить.)))
Вывод один: Вы не хотите думать своей головой, и не хотите сам искать решение своих задач, а хотите, чтобы пришел добрый учитель и всё вам расжевал. И еще бы виноватым был в случае, если у вас ничего не получилось. Плохо научил. А так не бывает.
Я только против выших пыток про конкретику тут с статье.
Что я так туп, чтобы здесь устраивать научный диспут?
И знал что есть множество законсервированых разработок.
В силу преклонного возраста оставляю молодым внедрение новых способов нормального образования, которое не вызовет сопротивление главных людей-ДЕТЕЙ:
Ну а это ваша агрессивная натура измышляет и обязательно втоптать в грязь оппонента.
Не хочу с хамством и агрессией общаться.
"все знания мира нагрузили бы?"-Школьная программа даёт ОЧЕНЬ много знаний. Если делать не одно задание, которое задал учитель, а в шуточной и игровой форме все упражнения или задачи по этой теме. ПЛОХО ЛИ? Когда я не понимала задачи и получила "2", моя мама начала со мной решать все подряд задачи из учебника. Когда ребёнок ПОНЯЛ задачу, то он её решит. ПОВТОРЯЮ: ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАК ОБЪЯСНЯЕТ УЧИТЕЛЬ! ДОЛЖНО БЫТЬ ЛЕГКО, ПОНЯТНО И ИНТЕРЕСНО! Тогда этот предмет будут любить! ПОВТОРЯЮ: Возьмите современные учебники за 2, 3, 4, 5-ый классы (и т.д.)-ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
Насколько я помню, все школьные задачи из учебников математики средней школы сводятся к пяти алгоритмам.
________
Ох, склероз! Не вспомню.
Тип "бассейн". Трубы - наливают--выливают.
Типы. Расстояние-движение. Из пункта А в пункт Б... Кажется, это 2 типа. Скорость и расстояние.
А в голову влезли долбаные симплекс-метод и транспортная задача. И уже в школьный курс "не нырнуть"
____
О! Литры-об"ёмы. Вес
"три купчихи, Олимпиада, Сосипатра и Поликсена, пили чай.
Сюда же развешивание порций. Типа иметь гирьки, чашечные весы и крупу. Получить нужный вес.
Вроде не к бассейну относятся.
Не агрессивная, а реалистичная.
Согласен с автором хирургу не надо знать логарифм. Он должен знать как устроен глаз. Зубному как устроен глаз знать не надо ему надо знать как устроен рот и т.д. доберемся до пятой точки самое главное ее тоже надо знать. Но есть одно НО надо знать где они распологаются в человеке. А это уже другой предмет в отличии от хирургов и т.п. просто не зная где находится глаз офтальмолог его может и в пятую точку вшить ну а что он же хороший хирург а откуда ты будешь смотреть на мир это уже твои проблемы)))))) но и эти проблемы может решить врач он называется психолог. Так что врачам в принципе математика не нужна они к ней ни какого отношения не имеют
Как определил для себя, многое из школьной программы направлено не только на знания, но и на развитие способности логического мышления и сложных построений. Отсюда и перегибы с тригонометрией, с химическими формулами, с безумными задачами по физике. К сожалению, учителя забывают, что всё это оборачивается простой зубрёжкой формул и тупой подстановкой. Мне никогда не пригодились конкретные математические-физические-химические знания, полученные в 10-11 классах. Только на экзаменах в универ. Про общее развитие логического мышления сказать затрудняюсь. Думаю, существует достаточно альтернативных путей для подобного развития.
У юристов есть предмет формальная логика, поверьте это очень простые но крайне нужные как я полагаю не только юристам знания, если бы в школе была поставлена задача развивать именно логическое мышление, то сначала необходимо дать сами логические конструкции, скажем круги Эйлера для соотношения объёмов понятий, пример, маленький круг "дети" полностью входит в большой круг "люди", два круга "солярий" и "тренажёрный зал" частично перекрывают друг друга в объёме "огород", если логическое мышление развивать, то надо ясно понимать начало такого развития, в общем к названным Вами предметам это отношения не имеет, в этих предметах имеет место быть просто максимально возможная накачка детей сведениями меньше всего преследуя задачу усвоения на всю жизнь, можно сказать что химию после школы я практически не знал, совсем, она была для меня самым неинтересным предметом, а лет после 30-ти я с удовольствием стал самостоятельно изучать прикладную органическую химию, намного более сложную чем неорганическая, когда стал заниматься дачей, и хорошо понимаю какие соединения совершенно на участке неприемлемы а какие необходимо закупать даже при обилии органических удобрений, просто у меня возникла мотивация для получения тех или иных знаний, и я их с удовольствием получаю не думая ни о каких оценках за такие знания.
Вот именно, я тоже знания свои в биологии углубил бы был бы выбор. С другой стороны в школе все равно всё загадят обязаловкой и принудиловкой, а надо бы курсы по выбору.
Личный интерес - великая штука. Да при нашем обилие источников знаний. У вас - биология, у меня - литература. Хотя, в школе ничего не читал.
Видимо, нужно делать упор на заинтересованность учеников, чтобы не просто знания ради знаний, а прямая мотивация в их получении. Но это действительно большая реформа и за неё никто не возьмётся. Может, со временем само вынесет - самообразование сегодня развито как никогда.
Имхо обучение индивида надо строить на 2-х китах:
1. На исследовании его способностей и направления его интересов.
2.Подобрать предметы для изучения в школе в этих направлениях, которые прорезаются у ребёнка.
Тут, кстати, ещё одна проблема. Если у ребёнка есть интерес, скажем, к математике, но он никак не может запомнить таблицу умножения. Получается нехилый входной барьер, отсекающий человека. И, если в масштабах страны это, наверно, правильно, поскольку есть более перспективные ребята, у которых с большей вероятностью получится лучше, то в масштабах конкретного человека это - катастрофа.
Только табицу или много другого?
Видимо, ребенок учится во вспомогательной школе? Похоже, я совсем от жизни отстала и не заметила, что теперь для зазубривания таблицы умножеия требуются особые способности
Совершенно такого же мнения от контекста высказывания.
Я же образно. Всегда существуют барьеры, не позволяющие заняться любимым делом в рамках системы. Скажем, я до сих пор пишу с ошибками и ничего не могу с этим поделать. Такой вот дефект мозга. В своё время это сразу отрезало мне варианты поступления в ВУЗы литературной направленности - просто не сдал бы вступительные экзамены. Идти к любимому делу пришлось самостоятельно, спустя многие годы и потратив силы на то высшее образование, на которое смог сдать вступительные.
Обучение ребёнка (как индивида) надо строить по крайней мере на 7-х китах:
1. На исследовании направления его интересов от рождения, его способностей и талантов, которые про-резаются у ребёнка..
2. Не навязывать субъекту нетребуемые ему для конкретного момента информацию или «знания». То есть при введении нового предмета сначала надо создавать мотивацию этого познания
3. Подобрать игры по предметам для изучения-изучения в дошкольном и школьном, профессионально-ориентированных направлениях.
4. Предложить индивидууму-ребёнку имеющиеся у человечества технологии познания или способы освоения знаний.
Другими словами: «Научить его учиться».
Или - как наилучшим образом и оптимально быстро освоить, или привыкнуть к новым знаниям, накопленных человечеством в требуемых для познания областях.
5. Позволить ребёнку реализовывать полученные знания сразу же когда это потребуется для закреп-ления практическими знаниями. Создавая в нём состояние:«Да, Я могу!»
6. В результате, что должно образоваться? Реально образованный Специалист с любого возраста.
7. . Надо учесть что наследственность и в семейный уклад, т.е влияние Окружающаей среды (очень сильно влияет).
"надо строить по крайней мере на 7-х китах"...-Вообще-то ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ УЧИТЕЛЯ. Если человеку объяснить интересно, просто и понятно, ОН ПОЛЮБИТ и ПОЙМЁТ этот предмет. И не надо смотреть и ждать пока ЧТО-ТО ПРОЯВИТСЯ! Нужны учителя у которых ЕСТЬ ДАР ПОНЯТНО ОБЪЯСНЯТЬ!
Хаха, оговорочная прямо по Фрейду!
Михаил, это сейчас перегибы в математике. Вы правы, развитие логического мышления необходимо, но... Я училась в советской школе. У нас не было бессмысленных перегибов в математике, зато у нас были предметы логика, психология, стенография. Стенография здОрово помогла, когда я училась в институте. А логическое мышление, азы психологии которым меня научили в школе, помогали мне всю жизнь в воспитании детей и внуков, в общении с людьми, в решении трудных житейских ситуаций, в построении отношений в семье.
Мне, как техническому специалисту в области телекоммуникаций, приходится иметь дело с децибелами (дБ), логарифмической единицей уровня усиления и затухания. Да и многим другим специалистам и неспециалистам она известна.
Телекоммуникации, в них техники, раз. Ждём ещё.
А мне как таксисту она зачем?
Ниразу не пргодилась в работе..
А может я смогу увеличить прибыль, если научусь логарифмировать?
Музыкальный центр или магнитола есть в авто? Слушаешь? В звуковых характеристиках тоже указываются параметры измеряемые в дБ.
И всем меломанам, кто любит хороший и качественный звук, этот параметр немаловажен.
Вообще-то децибелы способны восприниматься на слух, и когда мы читаем характеристики скажем стиральной машины, то цифра уровня шума рассчитана на самую обычную человеческую память о приемлемом диапазоне такого уровня, о логарифм я тут пока не запинался если честно...
А скажите, зачем дворнику знать, что Земля вращается вокруг Солнца? Зачем посудомойке знать таблицу умножения? Зачем гардеробщику знать стихи Пушкина? И т.д. Вы, Сергей Александрович ШЕФЕР, наверное, хотите народ превратить в неграмотное и безмозглое быдло. А умные люди стремятся народу привить грамотность, образование, культуру. И это правильно! А Вы, если хотите, можете вообще ничего не изучать. Есть люди, которые совсем не знают грамоту, но, обладая искусством воровства и грабежа, становятся авторитетами в воровском сообществе. Им вообще образование не нужно. Возможно, такие люди являются Вашими кумирами.
Похоже вы больной.
Во первых, что такое "умный"?
Не путаете ли вы с человеком "знающим"?
Что для вас "грамотность" ? Умение читать или оперировать на сердце?
Что такое "образование"?
Что должно "образоваться" в человеке образованном или не иметься у «необразованного»?
Чем прививается «культура»?
Где она прививается и каким инструментом?
И т.д. в вашем пустом и пошлом перечислению.
Любопытно как вы ответите на поставленные вопросы исходя из вашей «образованности»!
Это моя жизнь, и не тебе совок решать, что мне пригодится или интересно в жизни, а что нет.. Иди дрочи дальше на свой СССР.
Тьфу какой придурок.
Извените г-н Чонкин, но есть такое русское слово - пустобрех, то это у вас хорошо получается. А Войнович хорошо писал, так что не срамите его фамилию.
Роман, ты дурак, без совка ты сейчас бы, максимум, говно бы чистил или где-то по лагерям учился жизни, а охраняли бы тебя румыны или венгры, они суки у фашистов самые переданные были, что на фронте их старались в плен не брать. А ты как последний подонок хаешь то, что тебе дало жизнь и образование. Так что дрочить тебе только и остаётся в этой жизни, твои слова.
ИзвЕняю так и быть, раз вИны не чуете.
Дурак так и делает — тащит туда нужное и ненужное.
И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь или она запрятана так далеко, что её не достанешь.
Я делаю по-другому.
В моём чердаке только необходимые мне инструменты.
Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой.
А лишнего хлама мне не нужно.
А вы какую часть школных знаний сегодня знаете чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ?
Например бином Ньютона кто сегодня тут помнит? Или правило правой руки, правило Ленца, или летучие фразы из "Горе от ума" ? И вы после этого ОБРАЗОВАННЫЕ И КУЛЬТУРНЫЕ?
по вашему же определению.
Без совка в Российской империи было полное благополучие, соха, которую Сталин якобы получил, представляла собой как минимум железную дорогу через всю страну с полностью работающими локомотивными и вагонными депо, что совок превратил в планово-убыточное предприятие.
Александр, спасибо за Ваш коммент, а то я совсем упала духом, читая глупые комменты. Советское образование было лучшее в мире. Из школы выходили люди, которые могли стать кем угодно. Они ещё не знали, кем они будут. Но ЗНАЛИ точно, что будут востребованы везде, где захотят и их знаний, полученных в школе достаточно, чтобы воплотить в жизнь свои мечты и планы. Требовалось лишь большое желание и трудолюбие. А сейчас главное - деньги. "Знания" - за деньги, любовь, дружба - за деньги. Эта система, где правит любовь к деньгам во всех сферах, имеет внутри гнилую сердцевину и должна погибнуть. Мы принадлежим к эфемерному и декадентскому веку и многое, что связано с ним, также эфемерное и декадентское.
Вот он точно, даже не слышал про логарифмы...
"А умные люди стремятся народу привить грамотность, образование, культуру. И это правильно!"...-Лучший комментарий!
А давайте примем так: одним посудомойкам и дворникам надо знать Пушкина и таблицу умножения (и прочее), а другим дворникам - не надо (по их мнению). И пусть себе метут и моют. Жизнь все расставит по своим местам. Лично я - за эрудицию, культуру и образование.
Подпишусь не только под первым предложением, но и под последним, под "и прочее" можно понимать и квантовую физику, вещь со всех сторон замечательную, только бы появилось объяснение зачем, знаю одного дворника, метет в коттеджах, очень старательный и хорошо получает, обожает стихи Гейне, уверен это не повод заставлять изучать Гейне всех и в обязательном порядке.
А логарифм нет.. Обхожусь ушами и регулятором по самочувствию.
А если по работе не понадобится алфавит. ИДИОТЫ.
А если по жизни децибеллы не требуются 7
как человечесво выжило без знаний децибелов кто-нибудь днает?
Это ведь миллионы лет без знаний логарифмов и децибелов.
Да и сегодня из 7 млрд какая тысячная % человечесва знает про наличие их?
Вам как таксиста пригодиться теория графов. 100% вы её применяете, но не знаете что такое есть в одном из разделов математики.
Да действительно, если таксист, то конечно, ..., достаточно 1 класса математики складывать и вычитать, даже умножение можно исключить, а русский и литература вообще не надо.
Чубайс недавно так и заявил на очередном псевдофоруме для не нищих бизнесменов, что подавляющему большинству российских детей достаточно 3-х классов начальной школы, для того, что бы горбатиться на хозяина, платить налоги и плодиться. Да здравствует все более глубокое отупление и деградация российского колониального населения!
Полностью согласен с Чубайсом в этом вопросе, я научился бегло читать ещё до школы, сам, с родителями, им надоело мне читать детские книжки, и они купили букварь, из школы я не вынес и 10% из того что мне стало необходимо в жизни, а 90% я получал после того как находил в себе мотивацию что мне нужно и зачем мне это нужно, не ожидая никаких оценок.
Какой тупизм...
Большая часть великих людей создавала себя именно поэтой схеме.
Немотивированного сколько не грузи информацией, так называемой "учёбой", на лад их дело не пойдёт.
Только система Ломоносовых делает людей ОБРАЗОВАННЫМИ.
Когда в тебя силком вталкивают жвачку, еда становится НЕ ВКУСНОЙ..
А когда за свою сытость ты знаешь, что отвечаешь только сам, то ты сам начнёшь тянуться…
О проявлении дилетантизма ученых-самоучек.
Самоучки не получили никакого образования, это люди, которые поистине создали сами себя.
О некоторых уже довелось сказать ранее: о М. Ломоносове, В. Франклине, А. Холле.
Например:
Успехи К. Гаусса в науке столь велики, что еще при жизни ему присвоили титул «короля математиков».
Эти слова были выгравированы на памятной медали, выпущенной в 1855 году.
В тот год он, к сожалению, и умер.
Однако в математику К. Гаусс вошел самоучкой.
Сын водопроводчика из немецкого города Брауншвейга, он не располагал возможностью учиться в школе.
Самостоятельно проштудировал труды И. Ньютона, Ж. Лагранжа, Л. Эйлера, став «с веком наравне».
А вскоре он уже обогнал его, заглянув на многие десятилетия вперед.
Интересно, что до 19 лет К. Гаусс еще колебался - быть ли ему математиком или филологом.
К последней он питал столь же сильную страсть.
Вопрос решился сам собой.
Вскоре К. Гаусс сделал одно крупное математическое открытие.
Это и определило окончательный его выбор.
Не имели специального образования известный норвежский математик начала XIX века Н. Абель и крупный английский математик и логик XIX века, основоположник математической логики Д. Буль.
Высшей математикой оба они овладели самостоятельно.
В ряду самоучек находим имена и многих других выдающихся ученых. Английский химик Д. Дальтон происходил из бедной семьи ткача.
Всеми знаниями он обязан только самообразованию.
Потому что для этого есть нужный потенциал мотивации. Моя подруга учительница химии жаловалась.
Нет мотивации и неизвестно чем нынешних детей мотивировать?
Их затавляют пройти 9-11 летний курс принуждения. Им говоришь, что вам это вот уже сгодня приг 7 одится, а они толькот надсмехаются.
А тут многие дилетанты от просвещения, демагогически играя словами, не знают реального состояние в так называемом "образовании".
Вы конечно феноменальный человек, ...хотя моя дочь в 4 года свободно читала, в 5 лет писала, а в шесть самостоятельно записалась в городскую библиотеку, что бы самой выбирать те книги, которые она хочет прочитать. Кстати, в профессии юриста она окончательно разочаровалась уже на третьем курсе из-за полной противоречивости многих взаимоисключающих себя российских законов.
Но, мне очень хотелось бы взглянуть как бы вы, сторонник Чубайса, получили диплом юриста после 3-х классов начальной школы + самообразование.
Лишнее знание или мысль ни к чему... ещё голова лопнет...
Да, лучше пива в живот залить.
Потому и таксист...
В ТАКСИ.
Пассажир спрашивает у таксиста: « А Вы, книжки-то читаете?»
Таксист: «Вот, выйду на пенсию, заведу себе КНИЖКУ сберегательную, и буду её читать!»
Удивительно, что необходимость образования вообще ставится под сомнение. Хотя, чего еще ожидать при таком его падении? Отсюда и вопросы, подобные вынесенному в заголовок. Людям уже неочивидна необходимость общего образования и получения широких знаний. Вот печалька!
Странно. Я практически все коментарии читал в этой статье.
Но не встречал бы тех кто против "ОБРАЗОВАНИЯ" вообще.
Спор (имхо) идет только сферах знания.
Одни готовы всем навязывать всесь школьный перечень, а другие предлагают учесть способности и интересы обычаемого субьекта.
А что скрывается за этими формально банальными словами?
Кто и когда решил что имеющиеся в школе гарантируют "..общеЕ образованиЕ и широкиЕ знаниЯ"?
А что на самом деле показывает реальная практика и результаты развития современных выпускников?
На что жалуется социум общяясь с младым племенем?
Вот печалька!
Иван Николаевич, вот печалька. Не усвоили Вы в школе, что ЧА, ЩА пишется через А.
да..пишу торопясь и просто изалагаю мысль.
Тем более что примивизм, а с ним и сложность, которая приводит к множеству исключений в русской граматике.
Например:
- слово "русский" одновременно является и существительным и прилагательным одновременно!
Какой иностранец сможет освоить все подобные примитивизмы русской грамматики?
Не случайно английский стал общемировым в современном мире.
Все языки с примитивно-сложной грамматикой умирают ныне.
"Кто и когда решил что имеющиеся в школе гарантируют "..общеЕ образованиЕ и широкиЕ знаниЯ"?"...-Вы, давно не открывали школьные учебники! И ни с кем не делали уроки. ЗРЯ! Просто, возьмите у соседей-детей школьные учебники и почитайте. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
Образование детей, и в формате использования их мозга в качестве мусорного ведра.
Смысл в том, чтобы мозг работал, появлялись новые нейронные связи итд (почитайте, в интернете много про это, посмотрите ресурсы типа wikium и подобные - вам вряд ли что-то из этого пригодится НАПРЯМУЮ, но исследования показывают какие ваши навыки и качества то или иное упражнение развивает). Поэтом НЕ ОЧЕНЬ важно какие именно знания при этом даются и потребуются ли они в будущем. Кстати, прямо скажем, не все мы Ванги и можем 100% сказать, знаю врачей, которые в IT ушли и обратные варианты, ну а ребенок вообще не может знать на 100% что ему пригодится. У меня разные хобби были, не все связаны с тем, что я делаю, зато руки из дого места растут и я многое могу сделать самостоятельно, не по работе, и, при необходимости быстро изучить и научиться (это как минимум важно в российской действительности, хотя бы для того, чтобы контролировать якобы профессионалов, не исключая юристов).
Важно, чтобы с детства и до старости мозг обучался, иначе все будут как бабули на лавочке, разве что сплетни обсасывать способны, но только не в 60, а в 30 и даже 20 и раньше, и будут плыть по течению ведомые нашими горе политиками и власть придержащими.
Поощряйте любые попытки детей (и не только) учиться чему-то новому, даже если это никогда не пригодится. Даже если это в школе по принуждению.
Образование важно и нужно (просто чтобы работал мозг). Да, оно у нас с перекосами, цели заинтересовать нет итд. Но даже в этом варианте лучше с ним, чем бесцельно шататься по улицам или сидеть в соцсетях и за играми, к чему большинство современной молодежи стремится...
Ни ребёнок. ни тем более взрослый за ребёнка "..не может знать на 100% что ему пригодится".
Однако есть множество методов исследования и определения способностей, опираясь на которые РЕБЁНКУ надо рекомендовать направления и сферы эффективного применения этих способносте.
А если удастся убедить что из 100%... 99% это творческий труд сделающий из него высоковостребованного спциалиста. То...
Полностью поддерживаю, но за бабулек заступлюсь. ("иначе все будут как бабули на лавочке"...-Бабушек НЕ ТРОГАТЬ! Пусть дышат кислородом, сажают цветы, общаются и следят за порядком).)
Еще требуются не только высококлассные специалисты, но и специалисты, которые умеют взаимодействовать друг с другом и смогут донести до другого свою мысль, так сказать, говорить на одном языке. Если Айтишник изучал только математику, а логистик только географию, как они совместно разработают востребованный высокотехнологичный продукт? Вот для этого и нужны людям обширные знания и широкий кругозор.
Это не означает, что все остальное вредно. Однобокость же часто бывает вредна.
Как правило такие специалисты редки (Илон Маск, например), и приходится это решать иными способами. Однако да, если повезло и есть специалист на стыке, это дает возможности, которых иначе не было бы или их сложно было бы выявить/использовать.
Как-то в школе был урок профориентирования. Приглашали родителей, чтобы они рассказали школьникам об их специальностях. Мне довелось рассказывать о своей профессии - геодезиста. Рассказал о необходимости тригонометрических вычислений для подавления вражеской артиллерии. У мальчишек глаза загорелись, потом учительница математики рассказала о всплеске интереса к тригонометрии. Да, во вторую мировую гаджетов не было, и военный вычислитель при батареи с таблицами логарифмов,, синусов и прочих тангенсов имел норматив на скорость вычислений. Нужно ли это знать простому обывателю, у которого в каждом смартфоне калькулятор? Думаю - надо. Хотя еще лет 50-60 назад логарифмическая линейка была у каждого инженера.
Другой вопрос - изменить соотношение в изучении предметов между старыми ручными методами вычислений и современными. К сожалению большинство школьных учителей этого не делают.
Я как раз застал тот период, когда родителям в школе было велено купить для детей логарифмические линейки, а уже через месяц было решено от них отказаться, так и лежала не пригодившись. При этом меня удивило, для написания программы Эксел Майкрософт не мог пригласить случайных людей, со всей очевидностью это были очень хорошо подготовленные специалисты в области вычислений, и граждане России впервые получили некое знание, что любые вычисления можно делать всегда и только в одну строчку с использованием всегда и только сложения вычитания умножения деления плюс скобки, просто абсолютно любые вычисления, то есть математики сказали "забудьте всю эту чепуху с двух и трехэтажными формулами, всё делается гораздо проще", причём можно всё программировать, также легко и просто, для советского школьного курса алгебры это должно было стать смачной пощечиной.
Ха-ха-ха! Вот уж повеселили!
Как раз логарифмы и позволяют все вычисления делать в одну строчку. Это Вам любой технарь спокойно докажет. А граждане СССР знали об этом со школьной скамьи. И придуманы первоначально для сложных астрономических вычислений.
Кстати, Вы знаете историю создания знаменитых семизначных таблиц логарифмов Веги? Так этот артиллерийский офицер давал задание подчиненным в карауле вычислять по одному логарифму за смену на посту.
Предложите пример такой строчки для Эксела.
Вы что - реально не знаете смысл логарифмических вычислений? Хе-хе...
Да они придуманы, чтобы заменить любые сложные вычисления на простое сложение и умножение. Просто в программу Эксел логарифмирование тупо встроено и выполняется программой автоматически. Пользователю не надо знать язык программирования, чтобы пользоваться этим сайтом. Так же и с логарифмами в современных гаджетах.
Уверен что если давать знания в школе с интересом, а не так как скажем давали нам, сухо и "казённо", то наверное у меня бы появился интерес к точным наукам, но как я считаю с учителями именно в точных дисциплинах мне не повезло, а вот с преподавателем истории - очень повезло, он в 70-е позволял себе "не читайте этот параграф, там не так дело было, я вам расскажу"...
С последним согласен. Первоначальная (общая) школа должна научить учиться. Но большинство учителей вдалбливают свой предмет до омерзения. Увы.
Знание основ алгебры -- в том числе логарифмическая линейка -- необходимы всем для общего развития, а гаджеты -- они ограничены наличием заряженных батареек...
У нас прекрасный преподаватель истории был, но не всем эта наука интересна. Какой прок никак не понимала и не понимаю. Инженер хоть может что то своими руками делать, изобретать, врач лечить, экономист и бухгалтер что то могут полезно сделать для предприятия, химики новый элемент открыть. А вот историки это люди, живущие сами для себя, живут в своем мире... Ну было что то в истории, ну прочитали про это в книгах, ознакомились для собственного развития, а дальше что? Не знать историю - это не уважать себя - это просто лозунги, ничего в жизни не повторяется один в один... Поэтому историю надо также, как и литературу просто читать, а учить даты и какие-то термины - бред, забивание мозгов.
Сейчас немного другая тенденция... Дети реально процентов 50-60% не хотят учиться. Поэтому учителя для упрощения жизни учат их по принципу: делай как я. Им дают прототип и они глядя на него тупо подставляют другие цифры... Посмотрите задания по ЕГЭ, ОГЭ, надо просто 20-26 заданий показать как решать и все... Они заучивают алгоритмы решений, тупо повторяя одно и тоже с разными цифрами... А думать они не умеют..
Повторю я с пониманием отношусь когда кто-то не хочет знать историю, но на всякий случай на вопрос отвечу, знание истории позволяет не совершать ошибок, позволяет иметь адекватное отношение к субъектам включая государства, безусловно для этого необходимо знать фактическую историю, а не фантазии Веснухина под видом истории, в частности в фактической истории народ может ясно увидеть, что соседнее государство во времена территориальной экспансии самодержца оккупировало этот народ, затем сожгло все учебники и десятилетиями стало врать этому народу, что он якобы не имеет своей истории, и якобы с первого дня является частью этого государства, выяснение фактической истории восстановит и справедливость и самобытность народа, вот зачем обычно нужна история. Скажем в наши дни одна из групп сограждан всё время выходит с тезисом что якобы СССР победил нацистскую Германию, тогда как мировое сообщество имеет другой тезис, нацистскую Германию победила антигитлеровская коалиция в составе США Великобритании СССР и ряда других государств, тут с одной стороны историей пытаются ввести в заблуждение, а с другой стороны - не позволить ввести в заблуждение.
Принцип "делай как я" - лучший принцип обучения. Но учитель должен при этом не только знать, но и любить свой предмет. К сожалению очень много школьных учителей пришли в школу по принципу "Нет дороги - иди в педагоги". Сами свою работу не любят, и детей к этому приучают.
И именно благодаря вашим знаниям истории вы теперь утверждаете, что:
- Гитлера сделал Сталин,
- не было блокады Ленинграда,
- патриотизм советского народа - это миф,
- большевики и коммунисты уничтожили сотни миллионов невинных граждан...
и еще немалое количество подобных исторических фактов...
Спасибо, что открыли нам глаза на истинные исторические события недавнего прошлого.
Был рад помочь.
Умница!
Сказал хирург-преподаватель студентам, крепко сжимая в руке свой скальп.
Так то все математические действия делаются в одну или несколько строк. Формула это сжатое представление этой строки. ПК все вычисление делает последовательно.
Геодезисты вообще умные люди. Их поэтому и не хватает, потому что на повышение быстро уходят. С чем-чем, а с математикой и логикой у них всё в порядке.
Полностью поддерживаю опрос, даже подпишусь. Лет 10 назад тоже спрашивал один в один, но на меня полезли Совки со своим менталитетом. Ни разу, ни одним боком мне это алгебра и ни одному знакомому из тысячи окружающих не пригодилась. Зато она мне отравила всю жизнь в старших классах школах. Уже сколько 25 лет прошло я помню свои мучения в этом предмете. Спасибо школе списал всё на экзамене, при этом абсолютно не понимаю что списываю, учился на истфаке в ведущем вузе города. Там тоже все математику ненавидели поголовно. Я бы ещё в физике и химии фрмулы и задачи оставил бы для специализирующихся.
Вопрос не в алгебре, а в том что туда понасовывали. Алгебра нужна каждому, но элементы высшей математики не нужны в школьной программе. Алгебра и геометрия нужны для развития ума. Освоить в определенном пределе способен каждый... Человек должен знать всего по немногу... Вы математику ненавидели и считаете, что поголовно ее все не навидели, а я вам скажу, что терпеть не могла историю, понять зачем мне надо какие то даты запоминать, считала и считаю это бредом.
Я люблю историю, и твёрдо знаю зачем она мне нужна, но Вас полностью понимаю, это действительно должно быть интересно не всем, и человек ровным счётом ничего не потеряет в жизни, если не будет знать ни дат ни сути событий, этот же человек может иметь блестящие знания в другой области.
Ой, чисто ради любопытства!
А зачем Вам нужна история, как Вы её применяете в жизни?
Та же математика. Структурирована. Имеет области применения. Теоремы и аксиомы. Позволяет прогнозировать...
Я понимаю, что такое археология, палеонтология, допустим.
Но что даст лично знание дат правления какого-нибудь Рамзеса или времени и места казни Марии Антуанетты? Цели и задачи очередных партс"ездов КПСС СССР?
__________
А если на то пошло, кому нужна художественная лтература чисто утилитарно?
Конкретно, как кто применял в жизни тот же дуб Наташи Ростовой?***** И прочие" синие шторы в кабинете"
Юлия, у Вас родители помнят о своей этнической принадлежности? Ну там, украинцы или татары, так знайте, история нужна в том числе для того, чтобы очередной самодержец не стёр память Ваших родителей, люди могут подчиниться тирану, и начать с 1700-х годов называться новым тогда словом "русские", но если на кухне полотенце с вышиванкой, значит мама украинка, и втихаря может рассказать очень много интересного об истории Ваших предков, а в школе при этом Вы будете обязаны рассказать что украинцев придумал Ленин, всё это попытки использовать историю для обращения людей в рабство и попытки использовать историю чтобы не позволить обратить себя в рабов, знать Рамзеса действительно нет ни одной причины, ни для чего, в том числе цели и задачи партсъездов, даты в принципе нужны в сотни раз реже чем этого требовали в школе, но скажем если Вы знаете такой исторический факт, что первое правительство Ленина в 1917-м году насчитывало только одного рабочего, то теперь Вы не позволите лжецам утверждать что Ленин создал власть рабочих, просто история это настолько большой объем знаний, что сокращение такого объёма неизбежно, а как и всякое сокращение оно нуждается в критерии такого сокращения, и тут запросто могут быть глупости ваятелей школьного курса, Рамзес детям вообще нужен меньше чего бы то ни было.
Мои родители давно умерли.
Однако более-менее свои корни мне известны.
По матери я полуфинка (хуторяне. Якобы выселенные из Москвы Иваном Грозным. Насколько это достоверно — спросить не у кого) и смесь русско-польско-турецкая. Турчанка привёз с Шипкинской кампании мой пра (пра) дед. А с отцовской стороны - грузинская (! владетельные князья /это типа наших мелкопоместных дворян) и украинская (мещане). Но как-то вышиванки, рушники прошли мимо меня.
______________
Школьные уроки истории мне мало что дали. Толчок я получила уже "молодым специалистом", на первой работе. Помните книжный бум, когда все стремились покупать книги? Вот тогда мне в руки попался Наследник Калькутты. И тут и поехало: это не разрозненные вырванные из контекста факты, а живое время. Одушевлённый микс из стран и народов.
Если б нам нормально преподавали Историю Древнего Рима, а юристы кстати, многое оттуда знает, то о-очень многое поняли бы о нынешней цивилизации. И никогда бы не верили в вечный рост, вечное улучшение жизни и т.д. Но история нам подаётся как пропаганда успехов Куликовская битва, Полтавская, ВОВ. А есть история технологий, вещей и т.д.
И ничего толком.. Чтобы не стал профессионалом?
Имхо обучение индивида надо строить на 2-х китах:
1. На исследовании его способностей и направления его интересов.
2.Подобрать предметы для изучения в школе в этих направлениях, которые прорезаются у ребёнка.
Но ничего толком?
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Онегин был по мненью многих
(Судей решительных и строгих)
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.