88
Быть членом СНТ или не быть?
Уважаемые читатели!
Наверняка многие из нас слышали, что наличие в собственности земельного участка вовсе не обязывает становиться членом СНТ и платить взносы, благо это также не препятствует пользоваться общим имуществом товарищества, его услугами.
Быть или не быть?
Но если мы отказались от членства в СНТ, освобождает ли это нас от обязанности в выплате этих взносов?
Вот что говорит по этому поводу ст. 5 федерального закона «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд»:
Такие лица обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке для уплаты взносов членами товарищества.
Суммарный ежегодный размер этой платы устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества.
В случае невнесения платы она взыскивается товариществом в судебном порядке.
Как видим, платить в СНТ все равно придется, и придется платить ровно столько же, сколько платят члены СНТ.
Поэтому не имеет смысла отказываться от членства в СНТ, наоборот, лучше в него вступить и участвовать в управлении делами товарищества!
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Совершенно абсурдный Закон! Платить членские взносы, не являясь членом СНТ? Видимо неплохо заплатила садоводческая мафия Чаплину и думцам за его принятие... В старом Законе было чётко прописано, что если садовод получает от СНТ какие либо услуги, то должен оплачивать их на основании отдельных договоров... Нет услуг - нет оплаты! А так, что получается? В соответствии со ст.14 217 ФЗ:
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
1. Какое общее имущество и какая аренда? Зачем оно нужно? Чтобы платить за него налог или аренду? Какое такое имущество? Если внутренние электрические сети и водопровод, так для этого есть целевые сборы...
2. Расчет с ресурсоснабжающими организациями... Замечательно! То есть я должен оплачивать своими взносами услуги, которыми я не пользуюсь. Если у меня нет проведено электричество и вода, но, моими взносами могут оплачивать потребленные ресурсы другие члены СНТ? (У меня прямой договор с РСО).
3. Оплата вывоза ТКО... Нет у меня на даче ТКО! Всё что матушка-природа производит, сама она и утилизирует. Хороший перегной получается. А то, что природа не утилизирует, утилизирую по месту регистрации и уплаты за вывоз ТКО. Я должен дважды оплачивать Оператору ТКО за одну и ту же услугу?
4. Благоустройство участков общего назначения... Какие такие участки общего назначения? Зачем они нужны? Кому они нужны, пусть идут в парк, сквер, лес...а не на даче отдыхают...
5. С охраной и пожарной безопасностью... Даже там, где такая охрана имеется, толку от неё никакой, как и ответственности... А пожарная безопасность... особый случай. Ехали пожарные тушить пожар, пришлось им шлагбаум срезать... время терять. С охраной тоже всё замечательно, меняли опоры ЛЭП, проходящей по участкам. Уведомили заранее Правление СНТ... Звонит соседка случайно увидевшая открытые ворота и сообщает, что у меня сломаны ворота и лежат "брёвна" не позволяющие закрыть их...
6. С проведением аудиторских проверок товарищества...
То есть, получается, что садоводы должны сами оплачивать подкуп аудиторов, чтобы те не нашли злоупотреблений в деятельности Правления СНТ?.
7. С выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры... А с кем у Правления СНТ могут быть заключены трудовые договоры? У нас таких нет... Может с юристами, защищающими интересы Правления от садоводов?
8. С организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний... Интересно, сколько стоит с распечаткой 5 листков бумаги формата А 4 с объявлением? Кстати, интересно у кого нибудь был хоть раз кворум на собрании?
9. С уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах...
Какие налоги? За свой участок я плачу налог государству! За что я ещё должен платить? За дорогу, которая согласно кадастровой карте не имеет отношения к СНТ?
Так, что не платил и не собираюсь платить, никакие взносы! Да и возможности такой не имею... нет у СНТ расчетного счёта в банке...
Целевые согласен, если это имеет ко мне отношение...
В 90-е лишившись работы, некоторые предприимчивые товарищи нашли себе неплохой источник нетрудовых доходов и никак не хотят с ним расстаться... Лично я их кормить не собираюсь!
Молодец! Как приятно что откликнулся здравый человек, не из стадности СНТ
Мнение-то правильное, только вот через суд правление деньги сможет выдрать, к сожалению.
Не всегда. Да и в Суд подавать не все будут, поскольку у самих "рыльце в пушку"...может дороже оказаться "упущенной выгоды". Самим придётся платить, причём на регулярной основе...
В той деревне, к которой наше СНТ приписано, и прокуратура и суды все решения в пользу председателя выносят. Хорошо, видимо, она их подкармливает.
Вы заблуждаетесь. Суды почти всегда идут на поводу у председателей. Допустим в снт, где есть участок, судилища поставлены на поток. Летом председатель на даче, а зимой развлекается поезками по судам. На этом и зарабатывает деньги. Даже суд встаёт на сторону председателя, если у снт нет заявления о вхождении (принятии) тебя в члены снт. А все заявления о выходе из СТ при приватизации 1997-2001 года были специально уничтожены. Доказать ничего не возможно-это система.
Читайте 217-ФЗ! По нему не имеет значения, являетесь Вы членом СНТ или нет... Ну, а Председатель у Вас видимо кристально честный, раз Вы на него управы найти не можете... Кроме Судов ещё существует Прокуратура, ОБЭП... Они тоже деньги любят...
И суд и прокуратура и обзп все в одной связке. Я 7 лет не могу вернуть то что у меня украло правление по поддельным документам.
Мало иметь инструмент! Надо ещё уметь им пользоваться! Многие страны имеют ядерное оружие... но, слава Богу ещё никто (после августа 1945 г.) не додумался применить его по прямому назначению... только для устрашения и сдерживания... и весьма успешно! А пытаться выиграть у профессионального шуллера в "честной игре", занятие глупое и бесперспективное... Однако, шуллер не глуп и умеет считать деньги... Если расклад в досудебном решении вопроса будет складываться не в его пользу, он не пойдёт на конфронтацию... А если Вы тупо, прямолинейно с открытой грудью попрёте на амбразуру... судья тупо, прямолинейно вынесет решение:"Платить!", поскольку так записано в Законе. Разбираться почему Вы не платили, какие там были нарушения она не обязана... это предмет для другого судебного разбирательства...
Как вы сними боретесь, я с вами согласно в каждом слове, но меня уже достали, то дорогу перекроют, то не выпускают с територии шлагбаум поставили, прошу что бы предоставили полный отчёт всех документов, на что они потратили деньги-не хотят, требуют что бы я заплатила за не существующие расходы и не понятные услуги. Принципиально плочу членские (едениственная) на расчетный счёт. В каждом случае приходится вызывать наряд и писать заявление к привлечению по нарушению моих прав, когда полиция разбирается звонят мне и спрашивают сейчас есть проблемы (они отстают на то время пока полиция разбирается), и после отказывают возбуждении дела, говоришь что проблемы продолжаются, все ровно отказывают. Председателю говорю обращайтесь в суд, будем там разбирается кто кому должен - отказывается...
Есть хороший способ - переписка. Направляете заказным письмом с уведомлением запрос:"Прошу в соответствии с п...ст. "17-ФЗ предоставить мне информацию о...". Сам процесс подготовки документов для Суда в корне меняет отношение... зачастую и до Суда дело не доходит... А кроме Суда существуют и другие контролирующие организации... Если в СНТ имеются нарушения, а они как правило всегда имеются, достаточно тонкого намёка для достижения мирного сосуществования, когда никто никому ничего не должен...
Подавайте в суд иск о пртивоправных действиях правления и нарушении ваших прав.
Не всё так просто! Одних словесных заявлений в суде явно будет - НЕДОСТАТОЧНО! Ведь это будет разбирательство в порядке гражданского судопроизводства. Поэтому ВСЁ придётся ДОКАЗЫВАТЬ, причём - документально.
А у нас есть р/счет, только война за место председателя. У нас собрание проходит и никто про него не знает. Деньги собираются и нее малые, всего более 800 участков. Председатель ничего не делает. Хотим обратится в прокуратуру, уже не знаем, что делать.
Марина, Марина, прокуратура ничего не даст, отпишется о вашем праве подать иск в суд и все! Послушайте, я вижу, у вас ситуация противоположная нашей. Начните с заявления о предоставлении вам протоколов общих собраний, смет и финансовых отчетов за последние 3 года. Правление обязано предоставить вам хотя бы для фотографирования. Тогда вы уже сможете сделать выводы. И еще,:1.К каждому собранию должен прилагаться лист регистрации присутствующих на собрании. Если кворума не было, то собрание, как и его решения-нелигитимны.2. Деньги вносятся исключительно на счет СНТ. Удачи!
Вот именно! Здесь очевидная тема для обращения в Конституционный Суд РФ.
О каких снт может идти вообще речь!
Все снт созданные из старых садоводческих товариществ созданы мошенническим путём. 1. Были СТ, которым земля выдавалась решениями Глав администраций и постановлениями администраций в бессрочное пользование. 2. На момент разрешения приватизации земли гражданами получилось так, что с одной стороны земля принадлежала СТ, а с другой дано разрешение на приватизацию населению. У земли не может быть двух собственников и поэтому садоводы писали заявления в единственном экземляре о выходе из СТ для дальнейшей приватизации и то, что задолженности перед СТ нет. В обмен получали от председателей разрешение на приватизацию и с ним уже шли в местные администрации для приватизации земли. Таким образом постановления Глав администраций о выделении земельных участков СТ фактически утратили силу, тк согласно уже другим постановлениям эти земли принадлежали уже частным лицам. К концу 2002 года союз садоводов понял, что потерял всякую власть над населением (садоводами), тк большинство из них уже вышли из СТ и приватизировали свои земли и в кабалу СТ уже не стремились. Вот тогда и придумана была абревиатура СНТ и переименование из СТ в СНТ.
Допустим снт, где у меня есть участок земли, было создано в конце 2002 года. А большая часть этих участков уже была приватизирована и не входили в состав старого СТ. При регистрации нового СНТ они регистрировались единственным человеком - председателем. При этом не имели уставов (уставы появились только 2003 году (базовые уставы спустили сверху с союза садоводов). Разрешение собственников земли и заявлений на вхождение в СНТ у них не было. Протокола№ 1 и листа регистрации членов СНТ тоже отсутствовали. Разрешения на использование юридического адреса собственников земельных участков тоже не было. Заявление от собственников о вхождении тоже отсутствовало.
Так же вызывает вопрос наименование вида деятельности в справке ЕГРЮЛ ФНС России – управление эксплуатацией нежилого фонда. Какое отношение имеет Садоводческое Товарищество к нежилому фонду?
Таким образом, деятельность любого, созданного в 2002-2005 годы СНТ, очень похожа на незаконную деятельность некоторых управляющих компанией в сфере ЖКХ услуг, когда не получив разрешение собственников квартир, им навязывают различные услуги в сфере ЖКХ.
Перерегистрацией старого товарищества в новое СНТ, это тоже назвать нельзя.
Перерегистрацию СНТ необходимо проводить с соблюдением норм перерегистрации:
1) В процессе регистрации в регистрирующем органе, в качестве учредителей должны быть зафиксированы все действующие члены старого СТ. Это решение принимается общим собранием, которого не было на момент регистрации, тк смену юр лица закамуфлировали просто под смену названия (какая Вам разница назывались мы СТ, а теперь будем называться СНТ. Так проходили собрания в СТ весной 2002 года) Соответственно образуется новое юридическое лицо по решению собрания – группы учредителей.
2) В процессе перерегистрации все собственники земельных участков должны дать разрешение СНТ на использование своего участка в качестве имущества СНТ (например в долях от общей площади СНТ), что также не было сделано.
3) Должен быть Передаточный Акт, в котором имущество старого СТ, различными путями созданное к моменту реорганизации, должно быть передано новому СНТ (Передаточного Акта нет).
4) К моменту перерегистрации должна произойти смена Устава. В новом Уставе СНТ должны быть отражены новые задачи в связи со сменой форм собственности на землю (такого Устава на момент регистрации тоже не у одного СНТ не было).
Абревиатура СНТ была придумана примерно на рубеже 2001-2002 года. Возникает вопрос каким образом в ИФНС России в данных ЕГРЮЛ может стоять дата постановки на учёт 1997 году СНТ "..." , когда данная абревиатура ещё не существовала. Тоже самое и с постановкой на учёт в ПФ.
Если читатели внимательно прочтут документы на регистрацию своего СНТ, то наверняка найдут такие же подмены, тк данная практика была повсеместной и спущена она была сверху, также как и новый закон о СНТ.
И в заключение: В ИФНС России не смогли дать ответ, каким образом были поставлены на учёт организации с названиями, которые появились только спустя 5 лет после регистрации и каким образом 1 человек без собраний и заявлений и разрешений от собственников смог поставить на учёт всех.
ПРОСТО ЭТО ВСЕМ ВЫГОДНО! СОБИРАТЬ НАЛОГИ ВЫГОДНО С ГРУППЫ, А НЕ С ЕДИНОЛИЧНИКА, ВПАРИТЬ НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ ДОРОГИ И ОБЩУЮ ЗЕМЛЮ, да ещё за это и получать деньги в виде налогов, МЕСТНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ, ДА И ПРОКЛАДКА МЕЖДУ АДМИНИСТРАЦИЕЙ И САДОВОДАМИ (председатель и сотоварищи) ТОЖЕ НЕ ПЛОХО ЖИВУТ ЗА СЧЁТ ПРОСТЫХ САДОВОДОВ.
Так стоит ли вообще собирать членские взносы? Или кто-то из Руководства страны наконец-то возьмёт на себя ответственность, что со всеми возможными нарушениями создали организацию по обиранию населения.
Поддержание проездов, дорог, линий освещения и энергосбережения все-равно кто-то обязан содержать в надлежащем порядке?!
Пример 6 деревня во владимирской обл около 50 домов. Постоянно проживающие примерно 5-6 домов, все остальные только летом или зимой на выходные приезжают. Так местная администрация всю зиму чистит дороги и до деревни и по всем улицам! БЕСПЛАТНО для владельцев участков. Все эти траты изначально заложены в бюджет района. И сейчас почти на каждом тракторе или грейдере стоит глонас и оплата за работу и выделение солярки идёт только за выполненную работу. Электросети: замена всех столбов, проводов, трансформаторов, счётчиков на домах производит компания Волга за свой счёт! Не сдирая как в снт деньги за всё. И тариф за электроэнергию дешевле, чем в любом снт процентов на 30. Так нужны ли вообще снт? Может каждый на своём месте будет выполнять свою работу. Электрики - электроснабжение и обслуживание, местная администрация дороги и комфортное проживание населения своих районов. Для чего тогда вообще проходят выборы местных администраций? СНТ_ это Раковая опухль всех садоводов!
Да не "КТО-ТО", а именно члены СНТ и собственники земельных участков, расположенных в границах данного СНТ, которые не являются членами СНТ.
Только первые должны уплачивать членские взносы, а вторые - вносит плату за содержание и ремонт общего имущества, которое принадлежит ВСЕМ собственникам земельных участков, расположенных в границах СНТ.
Кроме того, если не член СНТ пользуется имуществом, принадлежащим ТОЛЬКО членам СНТ (возможно такое бывает), то такой собственник ЗУ должен вносить плату за пользование таким имуществом, но на основании соответствующего договора и самого факта пользования данным имуществом.
Все верно. Кроме того, мы ставим вопрос на общем собрании об исключении садоводов. Не вносящих взносы, из числа членов товарищества, дабы "не мутили воду" и не лезли со своими претензиями.
А задайтесь вопросом: а нужны ли Вы всем не входящим в снт садоводам. Или может лучше передать все дороги и столбы по прямому назначению: поселковым администрациям и РЭС.
Все столбы и так отданы в ОЭК. А СНТ никому не нужны. Вы думаете, кто-то хочет нас взять под управление? Сами поинтересуйтесь. Вот снести-запросто захотят.
Не надо дурить людей. Таким, как вы, присосавшиеся к чужим кошелькам и ничего не делающие годами, удобно пристроились и обнаглели.
Вы-странный человек... С чего вы все это взяли? Высосали из пальца? Может, в вашем СНТ правление так и делает, могу только сожалеть, если вы, опираясь на закон ничего с ними не можете сделать. А вот мы сняли решением общего собрания бывшего председателя за самоуправство. Чего и вам желаю!
Это КАК?! А земельные-то участки - в СОБСТВЕННОСТИ! Или КАК?! Нет СНТ, но собственность-то у граждан "на землю" - ОСТАНЕТСЯ.
Смешно. Не знали о возможности принудительного изъятия ЗУ в государственных целях? А при ликвидации СНТ это сделать на щелчок можно.
Вы что ли "щёлкать"-то будете?! Прямо - "Щелкунчик" какой-то!
И что это даёт? Читайте Закон внимательно! Теперь индивидуальные садоводы имеют право не только присутствовать на общих собраниях, но и голосовать по отдельным вопросам на общем собрании членов товарищества, а именно:
принимать решение о приобретении земельных участков, которые находятся в государственной или муниципальной собственности;
принимать решение по распоряжению всем общим имуществом, начиная от земельных участков, заканчивая шлагбаумами и видеокамерами;
определять порядок пользования общим имуществом;
принимать решения о передаче недвижимости общего пользования в общую долевую собственность, или в собственность муниципальной власти, или в собственность государства (субъекта РФ);
определять размер и срок внесения взносов, порядок расходования целевых взносов, определять плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом (проще говоря, смету доходов и расходов теперь определяют не члены товарищества, а все собственники недвижимости).
Это дает то, что они не будут иметь возможности трепать нервы членам правления и мешать им выполнять свои функции по решению общих собраний. Именно те, кто голосует против принятия решений (а их меньшинство) не платят взносы, а претензий у них-выше крыши. Слышали про злоупотребление правом?
И не надо мне цитировать закон, поскольку я его знаю лучше вас.
Значит сознательно нарушаете?
Что нарушаем?
Претензии у вышеописанных товарищей от незнания закона и от самовнушения о собственной исключительности. Им даже в префектуре об этом на совещании не раз говорили. Есть среди них и неадекват, которому в кайф таскаться по администрациям и строчить кляузы, получая постоянные отказы.
Не судите по своему СНТ.
Поставила ошибочно вам плюс. Утверждать то, что вы лучше знаете закон, это говорит о том, что вы его не знаете.
Спорная логика...
У нас это уже сложилось давно, что на собрания и голосования обычно ходят только те, кто у власти (вне зависимости от вопроса голосования или обсуждения) Поэтому большинство принятых решений на собраниях снт принимается меньшинством (пришедшим на собрание) в свою пользу. Если человек не является членом снт и имеет свою точку зрения, то ему сразу же заткнут рот (ВЫ не член, но деньги заплатите, да ещё и скажут, что трепишь нервы.
Если Вы не член ЕР, КПСС, ЛДПР, профсоюза горняков, ОПЕК итд и тп, то Вы и не платите никаких взносов. ЭТО АБСУРД ПРИДУМАННЫЙ СОЮЗОМ САДОВОДОВ. ЧЛЕНОМ МОЖЕШЬ ТЫ НЕ БЫТЬ, НО ДЕНЬГИ НАМ ОТДАТЬ ОБЯЗАН!
Вот до чего же вы примитивный! При чем здесь приведенные вами в пример организации? От них вы, не будучи членом, и не получаете ничего! А от СНТ вы берете все: ЗОП, водопровод, освещение, содержание счета, бухгалтер, канцелярия, выплаты на ремонт общего имущества, содержание территории и пр. И всем этим, представьте, надо руководить, батенька! Так что не надо мне тут ля-ля!
Все! Не хочу больше с вами вести диалог. Поскольку вы упрямы и бестолковы.
Глупая женская логика.
А от снт много ли получают садоводы? Три пункта из ваших помыслов: водопровод (если он есть) освещение и дороги вполе могут контролировать местные органы власти, для этого их и избирают, а всё остальное это полный бред, который Вы напридумывали для поднятия своего величия и показа своей нужности населению.
Вы, я вижу, ни хрена не понимаете, а оскорблять зато - мастер. Какие местные органы? Кому СНТ нужны? Нас могут взять только в распавшемся виде, чтобы потом трактором снести. Кто в здравом уме откажется от собственности на земли? СНТ-организации, которые держатся на волоске. А если перевести в коттеджный поселок, то налоги будут в 10 раз больше, чем за земли СНТ. Никто не станет этого делать.
Зато она хотя бы есть.
Вы еще и хамка. Оскорбили человека.
Полагаю, что сей "волосок" должен вот-вот оборваться!
А что разве без этого "нахлебника" в виде СНТ, нельзя "взять" всё выше перечисленное и пользоваться за плату напрямую по прямым договорам с РСО, ремонтниками и прочими "содержателями"?
Ну у Вас-то "толковости", как говорится, "хоть отбавляй". А какой же здесь диалог-то?! Тут уже полемика и дискуссия! Не хотите вести дискуссию и полемизировать - так Вас же никто и не заставляет этого делать. В отличие от всяких там "правлений СНТ", мол, не член СНТ, но, чтобы "ЧЛЕНСКИЕ" взносы были уплачены! Защитница "заставляльщиков", блин!
Елена, вы так рьяно отстаиваете интересы поборщиков, которые никому не нужны. Это бессовестные люди, которые просто наглым образом наживаются за счет других людей. Завтра, эти мошенники скажут, что все выстроенное за счет собственников участков, что все это мое.
Вот вы и беситесь оттого, что задурили и запугали людей малообразованнеых, которых, к сожалению больше, чем грамотных. Поэтому глупые люди, запуганные, что им отрежут воду или свет держатся за таких мошенников, которые вешают им лапшу на уши.
Елена, а исключённый из членов разве будет взносы платить?
ЧЛЕНОМ МОЖЕШЬ ТЫ НЕ БЫТЬ, НО ДЕНЬГИ НАМ ОТДАТЬ ОБЯЗАН!
Да, Нина Павловна, исключенный, как ведущий садоводство в индивидуальном порядке, в любом случае должен платить взносы. Если не будет платить, СНТ имеет право взыскать с него в судебном порядке.
А Вам не кажется, что это бред?
Абсолютно не кажется. Индивидуал. Садовод пользуется всем имуществом СНТ.
А разве у СНТ есть именно СВОЁ имущество в СНТ?! То есть, именно ТО, которое было создано или приобретено ТОЛЬКО на средства членов данного СНТ?!
Например, если гражданин, как член СНТ, ранее участвовал в финансировании приобретения или создания каких-либо объектов общего пользования, то, в случае прекращения членства такого гражданина в данном СНТ, разве он перестанет быть одним из собственников указанного общего имущества с правом БЕСПЛАТНОГО пользования таким имуществом.
Естественно, при этом, сей гражданин ОБЯЗАН оплачивать содержание и ремонт ТАКОГО имущества, если, конечно, он не откажется от своего права долевой собственности на это имущество. Поэтому, в Уставе СНТ ДОЛЖНА быть норма о порядке возмещения бывшему члену СНТ стоимости его доли в общем имуществе СНТ. И тогда уже, как бывший член СНТ и как бывший собственник имущества, принадлежащего именно СНТ, данный гражданин станет ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ имущества СНТ, но на основании договора пользования и за плату, установленную в СНТ за пользование таким имуществом.
Но, если у бывшего члена СНТ нет необходимости в пользовании общим имуществом, принадлежащим исключительно СНТ, то и платить за пользование этим имуществом (которым гражданин - не пользуется) - обязанности НЕТ.
Не взносы, а ПЛАТУ:
- за пользование имуществом, принадлежащим именно СНТ;
- за содержание и ремонт ОБЩЕГО имущества, принадлежащего ВСЕМ собственникам земельных участков, расположенных в границах данного СНТ (как членам СНТ, так и не являющимися таковыми) .
И, если именно члены СНТ вознамерятся что-либо приобрести, то именно эти члены СНТ и обязаны уплатить взносы на приобретение того или иного имущества, которое будет принадлежать ТОЛЬКО членам данного СНТ. А за ПОЛЬЗОВАНИЕ таким имуществом, принадлежащим исключительно членам СНТ, такое СНТ вправе установить плату для собственников земельных участков, не являющихся членами данного СНТ. И размер платы за ПОЛЬЗОВАНИЕ таким имуществом для не членов СНТ должен быть ОБОСНОВАННЫМ, а не взятым "с потолка".
И, если не член СНТ не хочет пользоваться имуществом, принадлежащим именно СНТ и не пользуется таким имуществом, то он и не обязан платить за такое пользование.
Есть же аксиома: [b]СОБСТВЕННИКИ имущества не платят за ПОЛЬЗОВАНИЕ своим имуществом, но ОБЯЗАНЫ оплачивать содержание и ремонт такого имущества.
А для пользователей "ЧУЖОГО" имущества, его собственник вправе установить соответствующую обоснованную плату.
Наконец-то в тему вступил умный человек и разъяснил конкретно, кто и за что должен платить.
Да, к сожалению вот такой дебильный закон приняли наши дебильные законотворители.
Наверное хапаете много денег вот и не хотят платить.
Не судите по себе. Желаю здравствовать.
Вот таких клопов, как вы, надо судить и сажать за поборы.
А может надо судить тех, кто подходит под статью "неосновательное обогащение" и живет за счет взносов добросовестных садоводов? Паразитирует на их кошельках, пользуясь всеми возможностями и собственностью СНТ.
"неосновательное обогащение" и живет за счет взносов добросовестных садоводов?
Какую же пургу Вы гоните! Где Вы видите обогащение? Обогащение идёт как раз членами снт за счёт тех, кто не является и не пользуется услугами снт. Мало того, что при выходе из снт, Вы не компенсируете затраты бывших членов снт, так ещё и хотите на этом поиметь денег. А теперь объясните за что должен платить не член снт на примере сметы одного снт в моск обл:
ЗП: 1 электрик обходчик 72000 руб в год - муж председателя
2 уборщик 8000 руб год - тоже самое
3 бухгалтер 30000 руб год
4 председатель-78000 руб год
5 оплата электроэнергии-270000 руб год
6 оплата налогов-25000 руб год
7 оплата за обслуживание и комиссий банка-20000 руб год
8 оплата за вывоз тбо-25000 год
оплата за сдачу бух отчётности - 15000 год (а зачем тогда нужен бухгалтер в штате если он не может выполнять свои прямые обязанности. При таком обороте средств это фактически нулевой баланс, а он стоит 8000 год)
9 благоустройство снт (покос, чистка снега)-25000 руб год - смотрим пункт 1
10 Почтовые расходы, госпошлины, телефон, интернет, канц товары-40000 год (а не до хрена ли на 70 участков такие почтовые расходы-это ведь 16650 листов бумаги/70= 237 листов на каждый участок)
11 Административно управленческие расходы (аренда зала для собраний) 55000 руб год.
А теперь посмотрите - нужна ли такая бухгалтерия собственнику земельного участка, ЧЕМ ОН ПОЛЬЗУЕТСЯ? ЗА ЧТО ОН ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ? Все расходы выдуманные, и используются только для обогащения председателя и его приближённых.
"Неосновательное обогащение"-это формулировка статьи ГК, умный вы наш. Не надо буквально по-детски воспринимать название этой статьи. Это первое. А второе: разберитесь в своем "колхозе" сами и не валите на другие, у которых все не так ужасно. У нас такого быть не может. Сами выбрали такое правление, теперь расхлебывайте. Смету кто утверждает? Общее собрание. Вот и пишите жалобу на себя, любезный. Да, еще вашему председателю спасибо сказать надо, что он за 6500 руб. в месяц работает с такими сутяжниками. А мусорка вообще копейки у вас. Какого лешего вы электроэнергию сюда сунули? Она оплачивается по счетчику. Еще воду сюда приплюсуйте до кучи. Ни шиша вы, я вижу, не смыслите ни в бухгалтерии, ни в законе 217 ФЗ, ни в нагрузке на председателя. Аренда зала? Ну это вообще цирк... Где вы это взяли? Мы собираемся на полянке. Ладно. Прощайте!
Вы сами не понимаете, что таких колхозов большинство. И если Вы считаете, что у Вас идеальное снт, то это скорее лично Ваше мнение, не мнение всех остальных участников снт. По поводу правления: правление избирают члены снт. Если ты не являешься таковым, то права голоса не имеешь, а должен только нести свои деньги на обслуживание председателя и его своры, которые поддержат его всегда. И смету утверждает эта же свора, все остальные должны заткнуться. Сутяжничеством как раз и занимается председатель в долгие зимние дни, кода на даче делать нечего. Тем самым и зарабатывает халявные деньги, которые никакой нормальный человек платить не хочет просто так. Трансформаторная подстанция приватизирована снт, соответтвенно и освещение снт идёт через него (в том числе и уличное). Счётчик общий на все участки. Кроме того снт продаёт свои лишние мощности нескольким другим снт. Аренда зала - цирк (я с этим согласен) . Только залы для общих собраний снт существуют в каждом округе Москвы и они не бесплатны.
Ответьте на один вопрос, что из вышеперечисленного нужно обычному садоводу? Я думаю ничего. СНТ - это раковая опухль любого владельца земельного участка. Любой владелец земли в селе или деревне из перечисленного списка платит только за свет энерго сбыту, да и то на примерно 30% меньше, чем тариф в снт. Всё остальное: дороги, инфраструктура итд - этим всем занимаются местные власти, законно выбранные народом. И существуют они и выполняют свою работу за счёт бюджета, созданного из налогов теми же владельцами земли. Зачем нужна прослойка между властью и населением? Если эта прослойка и создана только для своей наживы.
Только "диктатура" правления СНТ! И "расстреливать", расстреливать" и ещё раз "расстреливать"! Чисто красно-большевистский принцип.
И...?...
Я не хочу СНТ. За что я должна кормить свору управленцев? Я и сама могу все сделать. Ищем дом в деревне.
Это верно!
О каком управлении в снт может идти речь? Есть председатель и свора приближённых, которые всегда за него заступятся и протолкнут то, что надо председателю. Народ в снт-это быдло, существующее для хорошей и халявной жизни председателя и его окружения. Члены снт - это средство получения денежных средств, другого назначения у них нет.
СНТ разные бывают. В одном СНТ правление чудит, в другом-садоводы.
Халява-это не чудачество-это стиль жизни!
Есть люди, которые привыкли жить за счёт других. Вот они и чаще всего встают на место председателя. Зачем Вам геморрой в виде общих земель, дорог, столбов и трансформаторов, общих заборов и тд. Для этого и созданы гос структуры, имеющие навыки эксплуатации и управления данными участками. Зачем вообще нужны СНТ? В деревнях и сёлах спокойно обходятся без общих заборов, без личных электросетей и дорог, без земли общего пользования. Неужели Вы до сих пор наивно полагаете, что Вам дадут приватизировать что-то стоящее? Допустим 10 м платной дороги М 4 Дон, чтобы Вы и Ваши дети могли жить безбедно все годы. Для прибыльных проэктов найдётся кто-то другой, а Вам впарят что-то по поговорке " баба с возу кобыле легче", да ещё и заставят платить за это налоги и сборы.
К сожалению, такова организация СНТ. Поинтересуйтесь из чего состоит смета СНТ, и тогда, возможно, отношение к правлению у вас изменится. Если уничтожить СНТ, как образование, местные власти сметут нас бульдозером, предложив земли у черта на рогах.
Какую чушь Вы несёте? Кому Вы нужны? Никто не хочет брать себе эту ношу. И оказались Вы у власти в снт только потому, что месные власти решили, что по принципу: БАБА С ВОЗУ, КОБЫЛЕ ЛЕГЧЕ, да ещё при этом можно содрать с Вас налоги.
У Вас земля приватизированная, её отобрать достаточно проблематично. А дороги - они в тягость для администраций: их ведь убирать и асфальтировать нужно.
По поводу смет: состоит в основном из зп председателяи бухгалтера, канцелярские расходы 40000 (и это на 70 учасков, посчитайте сколько бумаги приходится на каждый участок), никому не нужный забор, зарплата непонятного дворника-электрика родственника председателя, сдача бухгалтерской отчётности в ФНС (только зачем тогда нужен бухгалтер со своей зарплатой) и тд и тп.
Вы о чем вообще говорите? Снести СНТ и на этих землях построить жилые или административные комплексы-это мечта администрации и инвесторов! Чушь несете вы, уважаемый!
Как говорится, "мечтать - не вредно". А раз Вы считаете, что чушь - НЕ НЕСЁТЕ, то выходит, что Вы и "не уважаемая" вовсе?!
Нет, вы не правы. У нас есть государство и государтсво должно брать на себя заботы о людях, а не всякие мошенники, которые хотят обогощаться за счет поборов.
Галина! А вот здесь я с Вами не соглашусь! Когда это государство российское проявляло "заботу" о людях?! Для государства ни народа, ни населения, ни людей - не существует. Именно для государства есть только - ЭЛЕКТОРАТ и налогоплательщики.
Так что в части организации деятельности и существования садоводов и огородников - государство, увы, плохой помощник.