5.7М
Была ли свобода во времена СССР. Обладали ли граждане СССР свободой?
Обладали ли граждане СССР свободой?
Для того чтобы люди понимали друг друга, они должны одинаково понимать смысл и суть слов, понятий, категорий.
Прежде чем рассуждать о свободе, надо определиться с самим термином "свобода", как его понимать.
Есть понимание свободы по Вольтеру – это "делать то, что доставляет удовольствие", то в русском варианте это звучит как "что хочу, то и ворочу".
Есть понимание свободы по Джону Локку – как в тексте.
Есть КЛАССИЧЕСКОЕ определение свободы по Гегелю: «Свобода есть познанная (осознанная) необходимость». Человек, познавший, принявший тот факт, что существуют силы, подчиняющие себе его деятельность, становится свободным, т.к. способен принимать наиболее разумные решения.
В обычной жизни можно услышать множество других определений "свободы", более наивных, простых и примитивных.
Если понимать свободу по Гегелю (что будет правильным), то советские люди в основном были свободны.
Сравнение прошлого и настоящего
Больше всего меня удивляют те, кто сравнивает тогда и сейчас в целом. А ведь не может одна эпоха быть полностью лучше или хуже другой. Можно сравнивать элементы эпохи. Например: тогда были большие очереди в магазинах и никакой конкуренции, что продают, то и покупай. Это плохо. Зато цены не скакали. Это хорошо. Транспорта было мало. Это плохо. Зато пробок не было. Это хорошо. И тд.
Одни говорят тогда было плохо, а сейчас хорошо. Другие тогда было хорошо, а сейчас плохо. Оттуда конфликты ("Ты совок! – "А ты либераст!").
Тем, кто так думает, хочется задать вопрос: где, по-вашему, удобнее жарить котлеты: в чайнике или в кофеварке? Или чем удобнее раскатывать тесто: карандашом или гаечным ключом? И при всем этом ещё и не учитывают, что нельзя прям все изменить. Говорят, начиная жизнь с чистого листа, ты берёшь в неё СЕБЯ. Поэтому и люди с тем же менталитетом в основном и порядки похожи в чем-то.
Любое государство, это аппарат принуждения и подавления воли, свобод человек. Конституция определяет свободы и ограничения. Полностью свободным в государстве быть невозможно. Капитализм, социализм диктует свои ограничения через закон, волю господствующего класса. И не всегда, законы отвечают интересам большинства. Гражданство, это договор по которому гражданин принимает на себя обязательства жить по существующим законам, нарушение влечет ответственность.
Для меня свобода слова
Для меня СВОБОДА – это когда я защищена от негодяев, воров, жуликов разных мастей. Я не СВОБОДНА, когда с экрана ТВ постоянно навязывается идея "купи, купи, купи, займи, займи, займи". Когда восхваляются дурацкие идеи делания денег любым путем. Или проповедуется бред о Рыночной Экономике. Как я могу быть свободной, когда олухи и тупые личности говорят и восхваляют идеи ДЕМОКРАТИИ, либерализма совсем не понимая их значения, а руководствуются данными из США установками.
Нет! Господа! Я СВОБОДНА, когда дышу чистым и свежим воздухом, когда меня окружают умные и не жадные до моих денег люди. Когда меня не обманывают. Когда у власти находятся мудрые люди.
Идея свободы навязана правительством США для разрушения неугодных им стран и смещения правительства.
Свобода там, где соблюдаются законы и нормы поведения. Которые работают во благо всех граждан, но не только в пользу избранных.
Вывод
Человек легко адаптируется к любой обстановке и идеям, если их ежедневно вбивать в головы с детства. Так воспитывали советского человека, его убеждали, что свобода слова никогда не должна равняться критике власти, Компартии. И власть ему выбирать не нужно, власть выберет сама себя. И не нужен ему земельный участок с садом, и квартира тоже не нужна в собственность.
Он должен работать ТОЛЬКО на государство, а на себя это излишне! А свой семейный бизнес открыть, это уже перебор! Это уродливое мировоззрение живо еще у многих граждан, живших в то время. Хуже того, они передали его своим детям и внукам. Правда их немного...
Мы жили, учились, работали, детей воспитывали, государство нам оказывало заложенную в конституции помощь. Человек имел право оспорить любое ущемления его прав. И практически всегда был прав. О какой свободе еще можно мечтать...
Вся суть свободы слова в СССР (видео)
vk.com›wall-27569095_857213
Обладали ли граждане СССР свободой?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Когда я сталкиваюсь с антисоветизмом, чувствую что прикоснулся к чему то липкому и гадкому, как к подлости. Как кто то плюнул в вечный огонь. Я жил при Советском Союзе. Я помню. Мои отец и мать рассказывали. А мне говорят не верь отцу,не верь себе. Свобода от чего? От совести?
А я помню дядь Степ , милиционеров, которые в кобуру вкладывали огурец для солидности вместо пистолета. Не было демократизаторов и бронежилетов. Лучшим другом у меня был украинец. БеЗплатные секции, кружки , пионерские лагеря, высшее образование. Стоматолог в ШКОЛЕ.
Была ли свобода? Да, как необходимость.
А сейчас есть ли свобода? Вроде да. Но незримые ПУТЫ, монетизация отношений, лишают этой свободы. Свобода ездить за границу? Если есть деньги. Свобода воровать и иметь дворцы для чиновников и олигархов?
Пожалуй в СССР я был более свободным человеком, более вольным. И ХОЗЯИНОМ своей страны я был в большей степени.
Я тоже до сих пор вспоминаю СССР больше с хорошей стороны.Я сторонница СССР.
Вы вспоминаете не Ссср, а период вашей жизни, который не охватывает весь отрезок времени Ссср.
пока сволочи - меченый с райкой не начали всё ломать!
Доломали до того, что теперь РФ, и всё продолжается в неизвестном направлении!.
Понятно, это в каком то воображаемом мире.
И хватит валить всё на Горбачева, у нас была не монархия.
Именно!
Когда ответы на сложные вопросы в голове не укладываются, переходят к плану «Б». Поиску незримого внутреннего врага.
И что удивительно, тут же его находят, виноватого во всем.
Виноват, обычно, руководитель и спрос с него. У него была ответсвенность, он руководил страной и должен был нести ответственность за каждого. Иначе, на хрена он туда полез? Окунл советский народ в полымя, развалили пол европы( с трудом собранную) и свалили в е"еня в германию, в рекламах сниматься. Отдал без боя руководство, по сговору 100% Потому что об"срался, не смог, не получилось, не фатрануло.
Тут даже находятся такие "умники", что в том, что в СССР до меченого люди с каждым днём жили всё лучше и лучше, обвиняют лично меня 🤣
Хотя в этом был виноват весь советский народ...
Да, девушки тогда были молодые . Сейчас они уже бальзаковского возраста .
Зато у этих ,, девушек как Вы говорите, бальзаковского возраста , умерли дети первые.От наркомании.В 90 х.А сейчас добрались до наших детей второго поколения.И не надо всем врать что я говорю не поравду
Целиком и полностью согласен с Вами!
Может хватить мусолить тему о "плохой" стране, которой нет уже более 30 лет. Мы все родом оттуда. Одним было всё "плохо" там, другим - сейчас здесь. Назвали бы лучше страну с абсолютной свободой для любого гражданина. Есть хоть одна такая? Как оказалась, эта вожделенная заграница вовсе не рай. А уж до чего там сейчас "свобода" дошла... Нашли , тоже, критерий для свободы и несвободы.
Сам себе отвечаешь чудо?
Частная собственность безусловно есть свобода. И это свобода не только развиваться и богатеть, но и свобода закабалять...А как же иначе. Значит эта свобода
для нескольких тысяч оборачивается кабалой для миллионов.
Сократ сказал --- Человек раб того, что имеет.
Лошадь -корми. Машину- чини. За домом - следи. И т.д.
Ленин сказал - В государстве нет свободы, при свободе нет государства.
Если человек раб своей собственности -- то при СССР человек был более свободным. К тому-же государство от себя давало больше, чем нужно было для желания собственности.
Государство старалось обеспечить гражданина так, чтобы не было желания иметь собственность. Вот это самое важное.
Пардон, мысль кажется Диогена.
Но не имеет значения кто.
Суть то в самой мысли.
Вот так и рождаются заблуждения, основанные на домыслах
Да, список граждан прилагался.
! ))
Ну тогда общенародная собственность в СССР - фикция .
Государство так старалась обеспечить гражданина, что даже не смогло его обеспечить в полной мере отечественными джинсами.... 😒
За то квартирами нас обеспечило. Вы представляете, если сейчас квартиры выданные в СССР отобрать? У нас мостов не хватит и коробок из под холодильника, чтобы всех бездомных уместить 😁 Вы бы в порванных джинсах( кстати, у меня были джинсы) под мостом свободно бы дохли или под забором. Свободно главное В джинсах ли счастье то?
Можно и в лохмотьях ходить и в чужих импортных обносках, называемых секондхэндом.... 😉
"За то квартирами нас обеспечило".
За что за ТО?.... 😃 😮
Может еще спасибо сказать за то, что не убили?
Счастье не в джинсах, а в возможности их свободно купить. А за оставшиеся деньги купить дом.
Это не дело "государства" лезть в личную жизнь гражданина. Если гражданину будет угодно он и сам может отказаться от лишней собственности. Без насилия со стороны "государства".
Почему несколько миллионов не хотят заняться бизнесом ?
Как один высокопоставленный чинуша, говорил своему знакомому, из народа. Я говорит, не понимаю, чего все недовольные такие? Они что, не могут заработать миллиард и жить нормально? Кто им мешает заработать себе на жизнь миллиард? Это реально, это не анекдот. Ну так этот чинуша на другой планете живёт, как и его предводитель. Вы тоже на другой планете живёте? задаю вопрос, с той же интонацией и голосом, как актёр советский В.Б.Ливанов играющий доктора в романе Мастер и маргарита: Вы инопланетянин? 😁
Елена Сергеевна, если у Вас имеется пароход, два автомобиля, дача с баней. квартира, то кого же Вы закабалили кроме себя?.... 😵 😉
Все познается в сравнении. и РФ явно в этом сравнении проигрывает Советскому Союзу. Так почему же не вспоминать о хорошем? Его не стоит забывать, на него нужно ориентироваться в будущем.
Да, всё познаётся в сравнении
90-е...именно их вспоминаешь с ностальгией до кровавых слез...
А сейчас... Что СССР, что сегодняшняя РФ... Разницы мало. Только типа "векшая, вкусом мало мёда, се аз умираю". Намного страшнее вонь тухлятиной после нескольких глотков чистого воздуха
СССР прекратил существование в 91 году - так что все "кровавые слезы" - это РФ, увы
Так я и об этом!
Именно с конца 90х до начала 2000х, именно уже РФ
Самые счастливые годы.
Серьезно? Мало разницы?
С корреляцией на нтп, конечно
Уж извините, но как-то похоже на резервацию
И как же вас резервируют?
Как говорят в Одессе: Это две большие разницы. Знаете почему? Потому что СССР не врал, когда говорил, что не надо слушать сказки из голосов америки и радио свобод. У них своя свобода и демократия- буржуазная. Они врут вам о своих свободах и демократиях. Находились люди, которые запоем слушали эти голоса. Ну и к чему это привело? Нас привело это к буружазным свободам и демократии. Как вам ёлочка? Нравится!? Данные субъекты, господствующий класс, осуществляют диктатуру буржуазную, а не диктатауру пролетариата, когда господствовал рабочий клас и крестьяне. И подавляют они теперь, именно рабочих и крестьян. Но инструменты, репрессивного аппарата, одни и те же. Потому что государство( само по себе) любое государство -это машина для подавления(англ. репрессии) одного класса другим.. Ленин и тут прав на 100% И на счёт 90-х с ностальгией...многие поспорят, а многие уже нет. Потому что они в 90-е, не выжили. Кто спился, опустился, кого убили за квартиры, за деньги и драгоценности( дверей же вначале не было железных и решёток тоже), кто умер от нищеты, а кто и покончил с собой при потере работы и т.п. И 90-е это было начало конца, грубо говоря. Лягушек лучше всего варить, на медленном огне. Гаечки затягиваются постепенно Капиталистический строй, это выживание сильнейших, хитрейших, наглейших и подлейших, остальные в косомс, как биомусор. Им СССР мешал очень, очень. Он был преградой для владения миром. Сейчас этой приграды нет, а последствия разрушения развитой цивилизации, мы сейчас, испытываем на себе.
Ленин был прав насчет государства. А что он предложил вместо старого царского государства?...Еще более страшное государство он предложил. За антигосударственную деятельность он сидел в ссылке и наел там себе упитанное лицо.... 😊 И товарищ Сталин в царской ссылке тоже не бедствовал. А когда они пришли к власти, то изобрели ГУЛАГ.
Вы эти байки из склепа, мне не пишите. Я таких баек наслушался, ещё в 80-е. И имел возможность прочитать ГУЛаг архипелаг, живя в более страшном государстве, как вы тут выразились. И от части соглашусь. Оно было страшное, да. Как для внутренних врагов, так и для внешних. В этом и заключается диктатура, и классовая борьба. Ленин, живя в европе 16 лет, работал так, что вам не снилось и никому бы это было не под силу. У него, даже своей квартиры никогда не было. А как они питались с Крупской, так толко нищие пенсионеры сейчас питаются, если что. Мясо по великим праздникам. Надо, для начала, изучить биграфию Ленина от рождения. А не выхватывать по интернету кусочки вырванные из контекста или явных антисоветских писак русофобов. То же самое, можно сказать и о Сталине пробывшим в тюрьмах и ссылках, без малого 9 лет. Изучите, как в то время жили в ссылках и где, прежде чем писать о безбедном существовании в царское время. На счёт гулага. Сейчас, эти функции по надзору за исполнением наказания и обеспечением колоний, исполняет ФСИН. В других странах, где имеются Исправительные учреждения, может называться структура по-иному. Но факт остаётся фактом. Это государственный инструмент, любого государства, как и суды, и полиция, милиция, гвардия, армия и прочее. Это и есть репрессивные аппараты. Вопрос только, на кого направленны они будут. Как в фильме одном (про Ленина) сказал меншевику один солдат: "Есть два класса пролетариат и буржуазия и если ты не за этот класс, значит ты за другой" Коротко и ясно. Главное Управление Лагерей( ГУЛаг) находился в Москве, это учреждение. А отбывали наказания в Исправ. Труд. Колониях. Сейчас, просто в Исправ. Колониях. То что Солжи дал такое название книжке своей, где он оправдывает власовцев и прочих лесных братьев, это просто название, для дураков, дабы показать, что невиновные бедолаги сидели по всей стране и она была тюрьмой для народов. Западу очень нравилось. А по-большей мере, особо строить, изобретать не надо было ничего, много мест заключения уже были при царях и монастыри тоже. А кому, как не Сталину или Дзержинскому провёдшему в заключениях 11 лет из-за борьбы с царским режимом и потерявшим здоровье, было не знать такие места. Западу нравились евыступления Солжи, где он говорил, что сша сделали ошибку, после победы над гитлером, не стали воевать против СССР( против народа, против наших предков, вы понимаете?) Где он зная о том, что советские войска помогают в войне Вьетнаму выстоять от империалистов запада, кричал о сбросе атомной бомбы на Вьетнам. И вот такого человека, нынешняя власть превозносит. Видимо, тоже нравится. Поменьше блевоты читайте, мой вам совет. Лучше читайте Ленина и Сталина, вы прозреете. Вот вам определение капитализма от Сталина, найдите лишнее, как говорится: Капитализм это периодические кризисы, безработица, миграция и войны.
Да вы его выступления поищите, да прочтите! на счёт СССР так в ютубе есть его выступление, где он выступал с трибуны в военном универе или где он там выступал, он так пламенно говорил о том, что СССР ломом взломает европу, а затем за амеров возьмётся, что у военных лица вытянулись. Они сидели, как опшампуренные, я ещё удивляюсь, как кнопку не нажали тогда. Теперь по поводу определения коммунизма. Вот вам ответ первым американским рабочим делегатам от 1927г 12-й ВОПРОС. Можете ли Вы вкратце дать нам характеристику будущего общества, которое коммунизм пытается создать?
ОТВЕТ. Общая характеристика коммунистического общества дана в трудах Маркса, Энгельса и Ленина.
Если дать вкратце анатомию коммунистического общества, то это будет такое общество:
а) где не будет частной собственности на орудии и средства производства, а будет собственность общественная, коллективная;
б) где не будет классов и государственной власти, а будут труженики индустрии и сельского хозяйства, экономически управляющиеся, как свободная ассоциация трудящихся;
в) где народное хозяйство, организованное по плану, будет базироваться на высшей технике как в области индустрии, так и в области сельского хозяйства;
г) где не будет противоположности между городом и деревней, между индустрией и сельским хозяйством;
д) где продукты будут распределяться по принципу старых французских коммунистов: „от каждого по способностям, каждому по потребностям“;
е) где наука и искусство будут пользоваться условиями достаточно благоприятными для того, чтобы добиться полного расцвета;
ж) где личность, свободная от забот о куске хлеба и необходимости подлаживаться к „сильным мира“, станет действительно свободной.
И т. д. и т.п.
Ясно, что до такого общества нам еще далеко. Что касается международных условий, необходимых” для полного торжества коммунистического общества, то они будут складываться и нарастать по мере нарастания революционных кризисов и революционных выступлений рабочего класса в капиталистических странах.
Нельзя представлять дело так, что рабочий класс одной страны или нескольких стран будет итти к социализму и тем более к коммунизму, а капиталисты других стран будут смотреть на это равнодушно и сидеть сложа руки. Тем более нельзя представлять, что рабочий класс в капиталистических странах согласится быть простым зрителем победоносного развития социализма в той или иной стране. На самом деле капиталисты будут делать всё зависящее от них для того, чтобы задушить такие страны. На самом деле каждый серьёзный шаг к социализму и тем более к коммунизму в той или иной стране неизбежно будет сопровождаться неудержимым порывом рабочего класса капиталистических стран к завоеванию власти и социализма в этих странах.
Таким образом, в ходе дальнейшего развития международной революции и международной реакции будут складываться два центра мирового масштаба: центр социалистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к социализму, и центр капиталистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к капитализму. Борьба этих двух лагерей решит судьбу капитализма и социализма во всём мире. Ренегаты, последователи лахновского( прототип Краснов) помогли западным партнёрам в 1991году.
Какая разница, кто воевал на фронте или в тылу против РККА!? Они и казачии части, и РОНА, и РНА, и лесные братья, и русский охранный корпус, и банды на Кавказе, более 1000 банд, и прочие гады, воевали против моих предков, мои два деда войну прошли. И многие сидели после ВОВ и во время ВОВ. Они тоже ни за что в "ГУЛаге" сидели!? Или что, если он воздыхал о бандеровцах и власовцах, то других противников советской власти, он не принимал как героев, которые "...да ничего бы не стоил наш народ, был бы народом безнадёжных холопов, если б в эту войну упустил хоть издали потрясти винтовкой сталинскому правительству, упустил бы хоть замахнуться да матюгнуться на Отца родного"? т.е. не власовцы были гитлеровскими холуями, а советские солдаты были холуями Сталина? "наш народ" для него кто!? "Мы не забыли и всенародное движение и Локтя Брянского: создание автономного русского самоуправления еще до прихода немцев и независимо от них, устойчивая процветающая область из 8 районов, более миллиона жителей. Требования локотян были совершенно отчётливы: русское национальное правительство, русское самоуправление во всех занятых областях, декларация о независимости России в границах 1938 г. и создание освободительной армии под русским командованием" Это он о Каминцах рассказывает, он не забыл о них, он их помнил. А именно в бригаде Каминского РОНА состояла Тонька-пулемётчица! они существовали в Брянской обл. под протекторатом нацистов. Он что не знал об этом!? Он знал отчётливо о их требованиях, а как они их добивались, он не знал!? ну ну...
Впасть в детство рекомендуете? На деменцию ориентироваться?
Вот сейчас деменциаты завалят своими деменциями.
Нет явного проигрыша.
Когда 2.0 это уже выигрыш, только не для всех.
Всем не угодишь, это понятно.
Вот с вашим то мнением точно соглашусь.
Страна эта, СССР, и это была Россия на том временном отрезке.
И страна эта была мощной мировой днржавой, которой её сделал Сталин уничтожив в КПСС и отстранив от власти агентов западноевропейцев.
Страна была не плохая, но после смерти Сталина власть коммунистов продолжила претворять в жизнь ленинские заветы по разрушению её.
Что и произошло в 1991г.
И не Горбачёв с Ельциным это сделали. Были бы другие итог было бы тем же.
Ведь именно для этого были созданы национальности как зародыши будущих государств и будущих наций. Ведь именно для этого Лениным в ряде своих статей 1914-1917 гг был теоретически обоснован принцип права народов на самоопределение и именно для этого Россия была объявлена им же тюрьмой народов. Именно для этого этот принцип был определён как основополагающий при создании ООН. А западноевропецы довольно потирали руки, предвкушая развал России. Ведь в их государствах национальностей, в понимании коммунистов, не было.
Национальность (в марксизме) - народ, идущий по пути создания собственного однонародного(моноэтнического) государства и превращения в нацию.
Коммунистическая власть в СССР перед Сталиным и после него имела своей целью разоушение мощного русского государства, расчленение и ослабление русского народа.
Идеи коммунизма, социализма были лишь ширмой для этой цели.
Мы сейчас видим результат власти коммунистов в России в течении 74 лет, исключая 20 летний период когда в стране у власти был Сталин..
Все права и свободы граждан СССР были закреплены в Конституции страны.
А нынешняя Конституция написана для нас, туземцев экспертами из США.
написано, не написано... - соблюдать все равно никто ничего не собирается...
Отлично написали, кстати . В Конституции ничего проамериканского . Всё пророссийское .
Так они и писали ее для колонии.
Для красоты. Или потому что должна быть.
Чем больше денег и связей ("блата" при СССР), тем больше свободы. Хоть тогда, хоть сейчас.
Разница в том, что тогда расширение свобод через "блат" законным и нормальным не считались, поэтому всё же несколько ограничивались, а различия в деньгах были не столь существены.
Единственное,что при СССР не могли свободно выехать за пределы страны,в капиталистические страны,так это и не такая уж важность.Обходились без них,зато все деньги оседали в своей стране,не пополняли бюджеты других стран.И ведь хорошо было,не было инфляции,заработки были стабильные,цены тоже,задержек зарплат не было,учились бесплатно,лечились тоже.А сейчас,за всё нужно заплатить,а денег то мало,не хватает на всё.,вот и выбирай одно,или кушай,или лечись или учись ,а за границу и сейчас не все ездят,процентов 70 точно не ездят.Вот и напрашивается вывод,а зачем такая свобода нужна?
Точно! И товаров не было, и сервиса никакого не было, и много чего не было, а были дикие очереди, в которых семьями круглосуточно стояли за каким-нибудь югославским или чешским ширпотребом, который в конце концов из рук у друг друга вырывали, ибо последний. Свобода!