18.5М
Является ли переписка доказательством в суде в гражданском и арбитражном процессе
Всё чаще возникает вопрос: является ли переписка в популярных мессенджерах или в социальных сетях доказательством в суде?
Раньше суды к переписке относились скептично, однако сейчас да, переписка является полноценным доказательством в суде как в гражданских процессах, так и в арбитражных. Мне понравилось, как об этом указал Арбитражный суд Московского округа от 14.10.2020 № Ф05-15858/20, а именно:
взаимодействие хозяйствующих субъектов посредством мессенджеров и иных технических средств мгновенной коммуникации — обычная практика, которая позволяет увеличивать скорость коммуникации и сокращать сроки согласования договорных обязательств.
Однако всё-таки есть оговорки, о которых я хочу поговорить.
1. Нотариальное заверение. Вообще по закону необязательно доказательства заверять у нотариуса, но если вы заверите переписку у нотариуса (что бывает дорого, в зависимости от количества переписки), то это будет очень хорошо, поскольку нотариус проведёт все необходимые технические услуги, которые будут удобны для суда, а для вас – уверенное доказательство.
2. Все лица должны быть идентифицированы. Например, в мессенджере Telegram можно скрыть абсолютно всё: как номер телефона, так и имя с фамилией. Поэтому если у вас переписка будет с условным смайликом на аватарке, то вторая сторона может легко заявить, что не имеет отношения к этой переписке. Пусть даже эта сторона и врёт, но доказать обратного вы не сможете. Идеальная ситуация - когда в профиле есть номер телефона. По номеру телефона можно идентифицировать владельца номера.
3. Переписка должна быть содержательной. Например, если у вас в суде спор о взыскании долга по расписке, и если вы посредством переписки договорились сдвинуть срок возврата средств, то срок должен быть чётко обозначен, а ответчик должен подтвердить новый срок. Если же вы пишете условно: "Вернёшь долг на следующей неделе?" а в ответ будет: "Постараюсь", то переписка по факту бессодержательная. Нет конкретики.
А вы использовали переписку в судах как доказательства? Я да.
Помощь юриста:
8 (904) 334-42-05 - WhatsApp
@chuburovlaw – Telegram
chuburovlaw@yandex.ru – Email
Группа в "ВКонтакте": https://vk.com/chuburovjurist (подписывайтесь, чтобы быть юридически грамотнее).
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Хотите смейтесь, хотите нет, но у меня такая ситуация.
Судилась против работодателя в т.ч. по поводу удержаний из зп. Распечатала с рабочей почты переписку, в которой бухгалтерия подтверждает удержания. В суд предъявила. Судья приняла, а на следующем заседании заявила, что переписки не являются доказательством и не могут быть рассмотрены в суде. В своем мотивированном решении она вообще не упомянула об этой переписке и заявила, что я не предоставила доказательств удержания.
Для этого необходимо сходить в бухгалтерию и взять выписку своей зарплаты, в которой указано вычет удержания из зарплаты и за что, и заверенной росписью бухгалтера, печатью предприятия. и это является документом для суда. Только при таких обстоятельствах этот вопрос будет рассматриваться судьёй. Всё правильно. Кроме того нужно иметь ответ почему вы не согласны с вычетом из зарплаты, ваше больничный или вы были в полиции, прокуратуре или суде. по требованию вышеперечисленных лиц. Для этого где вы были берется справка и предявляется суду и предприятию. Но имея такой справки. Предприниматель отказывается судится в суде. а как правило выплачивает вам полную зарплату. Иначе ему придется платить иза все издержки суда и вам в большем количестве. Как то где то . Так.
Удержание было из-за технической ошибки, о которой нам работодатель сообщил заранее (за месяц до удержания). В расчетном листе это удержание не указал. Я начала выяснять через бухгалтерию и они мне ответили, что удержание было и назвали сумму, но не пояснили по какой причине не отразили в расчетном листе.
Я в суд предоставила выписку с зарплатной карты, расчетный лист, письмо с оповещением об удержании, ответ бухгалтерии с суммой удержания. Суд все это принял, а потом заявил, что электронные переписки не являются доказательством. У нас полностью электронный документооборот и в переписках стоят фио, должность, адрес места работы человека, который отвечал. Компания большая и работает по все стране.
Работодатель принес одну бумажку, на которой написано, что зп мне выплачена в полном объеме и они мне ничего не должны. В ней даже не написано кто ее составлял и когда, а указанные цифры моей зп не совпадают с расчетными листами.
Суд такой мне заявляет, что я плохо себя веду и вообще некрасиво на такого хорошего работодателя в суд подаю, он вам ничего не должен, а вы просто денег захотели с него содрать. Суд при этом даже не удосужился запросить что это за техническая ошибка, по какой причине не указано удержание в расчетном листе, почему при ответе об удержании из бухгалтерии работодатель мне ничего не должен. Основываясь на этой бумажке от работодателя мне отказано в возврате суммы удержания.
На усмотрение судьи . Принять не принять - как захочет . Нет единой практики . Закон отдыхает.
У нас есть что ни будь касающееся защиты граждан где закон не отдыхает ?
Смотря о каких гражданах идёт речь.
Похоже что не о нас с вами.
Это горько осознавать: это то государство, которое так или иначе, но мы заслужили.
Есть. Защита от нациков, например).
Переписка, закрепленная «кустарным» способом, является доказательством в суде, но требует предъявление на обозрение суда телефона.
Спасибо за информацию
Судьям фиолетово про переписку. Захотят- учтут, заплатят- не учтут.