4.1М
Про пенсии работающим пенсионерам. Про невыплаченные им суммы индексации.
С работающими пенсионерами надо поступить так.
С 2016г. суммы пенсии для работающих пенсионеров "заморожены", индексируются, но индексация не выплачивалась.
С 01 января 2025г. выплата сумм индексаций пенсий работающим пенсионерам возобновлена, но на суммы, которые были определены на о1.01.2016г.
Суммы, которые пенсионер должен был бы получать в результате индексации в 2016-2024г.г., государство "зажилило".
Надо установить, что эти деньги государством признаются как государственный долг и на сумму этого государственного долга перед каждым пенсионером, после того как он перестанет работать, государство выдаёт ему именные облигации специального пенсионного займа со сроком погашения, пусть, в 20 лет.
На сумму этих облигаций ежегодно должна начисляться такая же индексация, как и на сами пенсии. Суммы индексации стоимости облигаций, можно получать ежегодно от государства, но саму стоимость облигаций государство выплатит лишь по наступления даты их погашения.
Облигации должны свободно покупаться и продаваться по типу векселей по передаточной надписи.
Тогда, у закончившего работу пенсионера, будет выбор
а) продать облигации другому человеку и получить недоплаченные с 2016г. деньги сразу
б) получать какре-то время к своей пенсии дополнительные деньги от облигаций (индексацию), после продать или дожить до погашения или оставить эти облигации в наследство своим детям, внукам.
К примеру.
Пенсионер закончил работу в 2025г. За время с 2016г. в результате накопилось 500 000 не полученной индексации.
На эту сумму пенсионеру выдают облигации со сроком погашения 20 лет.
Один пенсионер эти облигации продаёт другому человеку сразу и получает от него не полученные с 2016г. деньги
Другой пенсионер эти облигации не продаёт, а получает ежегодную индексацию от суммы 500 000 рублей 5-10 процентов (или сколько там будет составлять инфляция).
Естественно, стоимость облигаций увеличивается на эти суммы индексации.
По окончании первого года облигации на сумму 500 000 рублей при индексации на 5 процентов будут иметь цену 525 000 и пенсионеру будет выплачено 25 000 рублей.
По окончании второго года и индексации за 2-й год на те же самые 5 процентов, стоимость облигаций второго пенсионера составит уже 551 250 рублей и ему будет выплачено 51 250
За третий год при той же инфляции в 5 процентов стоимость облигаций второго пенсионера составит уже 578 812.5 рублей и ему будет выплачена сумма 78 881 рубль по итогам года.
И так далее.
Так кто возьмётся из юристов подготовить проект поправок в закон "О страховых пенсиях", наверное в ст. 26.1 этого закона.
Может быть группа юристов, а не один человек.
Потом проект надо разместить на сайте roi.ru "Российская общественная инициатива" (РОИ) и собрать не менее чем 100 000 подписей граждан России, чтобы этот закон стал предметом обсуждения в Государственной Думе.
Можно к обсуждению этой поправки привлечь и партии, которые в Думе представлены. Выборы скоро.
Короче говоря, государство расейское извратило положения статьи 39 Конституции России, превратив пенсии из государственного обязательства в лотерею.
И когда оное, как то абсолютно правильно выразился Автор, зажилило деньги работающих пенсионеров, сделав это ещё аж в 2016 году,
... то странно: почему оно удивляется тому, что Запад пошёл по его стопам и точно так же зажилил 300 млрд. талеров, вывезенных туда этим же государством.
... ... или оно мыслило по-хохляцки: "А нас-то за что"?
Очень плохо, что моё предложение создать инициативу по внесению поправки в закон "О страховых пенсиях" вызвало такую реакцию.
Но надо же понимать, что, очевидно, государству понадобились деньги и оно решило их взять у работающих пенсионеров. На эти деньги (другие тоже) была преобразована армия, произведена замена устаревшего вооружения и т.д.
Конечно, пенсионеры стали иметь меньший доход. И это не было для нас, пенсионеров, смертельным.
Однако государство должно признать, что полученные им деньги взяты у пенсионеров в долг и оно обязуется эти долги перед каждым пенсионером закрыть рано или поздно.
В этом суть моего предлжения.
- а почему взяли у и без того нищих пенсионеров, а не у постоянно жиреющих олигархов?
Этот подход абсолютно недопустим!
- или эти деньги были в числе тех 11 (Одиннадцати) ТРИЛЛИОНОВ, "освоенных" в МинОбороны в ходе афёр его "эффективных манагеров"?
Когда моего старшего сына мобилизовали на СВО, то одевался, обувался, материально он обеспечивался за свой счёт. Из тех денег, что выделило ему при увольнении для мобилизации руководство его организации. В моих Закладках браузера до сих пор сохраняются многочисленные ссылки на торгующие военной амуницией магазины, которые мне пришлось обегать, дабы найти всё, изначально им запрошенное.
Впоследствии он, приезжая в увольнительную (пока их формирование не было отправлено на фронт) регулярно приезжал домой (а проживал он вблизи известнейшего питерского рынка "Юнона", где можно купить всё, чуть ли не до вертолёта) с пачкой денег. За которые покупал партиями радиостанции, аккумуляторы, антенны, зарядные устройства для них, чехлы, программаторы, топоры, пилы, лопаты и т.д. и т.п. для своего полка с целью его укомплектования всем необходимым.
Уже потом, после его отбытия на фронт, я изыскивал для него Инструкции по эксплуатации автомобилей и спецкунгов, выданных им с хранения. Ибо во всём полку не было не только ни одного профессионального водителя грузовых автомобилей, но даже и людей, которые просто имели бы категорию "С" в своём водительском удостоверении.
И с помощью изысканных мною и направленных ему Инструкций по эксплуатации они и смогли изучить ту технику, что была им отдана. И научиться пользоваться ею.
... поэтому, мой милый друг, я на опыте своего сына лично вник во все тонкости "реформ", проведённых над российской Армией её руководством.
... ... а потому не нужно меня агитировать за эти "реформы".
... ... ... ибо больше причин осуществить их проверку квалифицированными прокурорами.
***
Для администрации и иных надзирающих:
Всё, вышеописанное - личный реальный опыт. Всё указанное могу подтвердить под присягой в Суде.
... а потому прошу не рассматривать указанное мною в качестве дискредитации Армии. Ибо, как кадровый офицер органов Военной Контрразведки считаю обязательным доносить до власти все, ставшие мне доступными факты негативных проявлений в Вооружённых Силах.
Что случилось то и случилось.
Чего уже после драки кулаками махать?
Надо принимать меры, чтобы государство тем или иным способом вернуло не выплаченные пенсионерам деньги.
И при чём здесь закон "О Страховых пенсиях" и негативные проявления в ВС РФ? Если деньги эти украли, то заяви об этом в Соедственный комитет, в Прокуратуру о том, что совершено преступление. - украли деньги, которые государство взяло у пенсионеров на перевроружение, на перестройку армии.
Здесь о пенсиях работающих пенсионеров, а не о воровстве в ВС РФ, как ты утверждаешь
- иным словом, ответить на мои сетования о том, что деньги взяли у бедных пенсионеров, а не у жирующих олигархов, Вам нечем.
- а разве "драка" уже закончилась? - разве деньги возвращены людям?
- при том, что всё это - результат одних и тех же мутных схем-механизмов, бытующих в современной России.
К тому же, именно Вы, а не я, первым подняли тему Вооружённых Сил. И я всего лишь поддержал и развил её. Поднятую именно по Вашей инициативе, ещё раз напомню.
... поэтому Ваши сетования на сей счёт весьма странны!
- на основе выше уже сказанного, именно поэтому Ваши нападки не корректны.
... или Вы уже не в состоянии не то, что вспомнить о том, что мне написАли, но и хотя бы просмотреть текст своего собственного комментария?
Зачем отвечать. Это не по теме.
Тема - Создание текста поправки к закону "О страхрвых пенсиях"
А ты что тут делаешь? Разводишь флуд.
Если хочешь - создай новое обсуждение и я там выскажусь.
А из этой темы уйди, не засоряй её заметками своими к теме не относящимися.
Драка закончилась тогда, когда деньги не выплаченные пенсионерам государством, как ты утверждаешь, украли злодеи.
А тут вопрос поставлен о том, чтобы государство, которое забрало деньги пенсионеров на свои нужды и не сумело их сохранить, как ты утверждаешь, от злодеев деньги эти всё же пенсионерам как-то компенсировало
А дальше пусть со злодеями разбирается.
Не нужно пытаться сделать вид, а тем более обвинять меня в том, что де якобы я ответил не по заявленной Вами теме!
Ибо я изначально, уже в самом первом своём комментарии указал свою оценку Вашей "поправки к закону": оная предлагает извратить декларированную Конституцией норму социального государства и пенсионного обеспечения в лотерею.
... и что Вам здесь ещё не ясно, или ещё надо?!
Если Вам моя оценка не нравится, то это не повод вешать на меня ярлычки, пытаясь сделать вид, что моей оценки не высказано.
- а если вор-карманник пропьёт все украденные им деньги, то, рассуждая по аналогии с Вашим аргументом, и оснований для возбуждения уголовного дела уже не будет?
Нет, мой милый невежда от Права! (Или сознательно мошенничающий?)
"Драка" закончится тогда и только тогда, когда все эти деньги будут возвращены пострадавшим. И обязанность к этому лежит именно на государстве. Ибо именно оное являлось инициатором этой хитрой схемы. Вне зависимости от того, кто реально украл эти деньги и украл ли вообще.
Государство кашу заварило - государство обязано её и расхлёбывать.
И если это государство "не сумело сохранить", как то Вы сказали, то это именно его - государства проблемы. Ибо, если оно не исправит ситуации и не компенсирует нанесённого ущерба, то, боюсь, у многих возникнет вопрос о том, нужно ли сохранять в России это недогосударство в дальнейшем?
А ведь именно так и будет, если это государство, руководствуясь Вашими предложениями, будет продолжать играть в напёрстки!
Если Вы хотите создать механизм компрометации идеи государственной власти в России, то так бы сразу и сказали!
Так при чём здесь, по твоим утверждениям, воровство в ВС РФ?
Тут тема о том, что государство не выплатило деньги пенсионерам и должно эти деньги возвратитб путём внесения поправки в закон "О страховых пенсиях"
А ты о чём?
И з чего ты сдедал такой вывод. Я такого не писал.
- Вы изложили аналогию:
"... Драка закончилась тогда, когда деньги не выплаченные пенсионерам государством, как ты утверждаешь, украли злодеи ...".
Никакое преступление не завершается вследствие того, что преступник довёл его до конца. Фактом совершения преступления является само событие по его совершению.
Поэтому украли ли злодеи деньги, зажиленные государством у пенсионеров, или не украли, значения не имеет. Значение имеет тот факт, что эти, кровно принадлежащие пенсионерам деньги были отторгнуты у них и не возвращены им.
И когда именно государство по своей инициативе создало этот механизм отторжения и осуществило само отторжение, именно оно - государство и несёт за это ответственность.
Именно на нём лежит ответственность за возврат людям этих денег - как на инициаторе и выгодоприобретателе, объявившем это изъятие заботой о стране.
Если государство не вернёт эти деньги пенсам сторицей - с учётом всех инфляционных накруток, то оно прямо выступит в роли мошенника, использовавшего для совершения своего преступления свои должностные полномочия.
Если деньги были кем-то украдены у государства, то оно обязано инициировать расследование по этому факту и вернуть деньги в казну, изъяв их у воров. В любом случае только оно несёт ответственность, в т.ч. материальную, за все, находившиеся в его ведении чужие (пенсионерские) деньги.
... чего Вам здесь не понятно?
Да выборы скоро....
Так что же никто из юристов не предложит текст поправки? Вероятно есть тут юристы, которые и сами к категории работающих пенсионеров относятся.
Неужели за себя, а попутно и для других, не хотят посуетиться?
Вот так нами, покорными, всё терпящими и помыкают.
Ведь мало кто возражает и высказывает своё мнений там где нужно высказывать, а не на "кухне" жаловаться, которую сейчас заменили соцсети и сайты интернета.
Но кто эти "кухонные" жалобы из власть имущих, эти сопли и вопли на сайтах читает?
А вот составленную грамотно поправку к закону на сайте roi.ru обязательно прочитают и примут к рассмотрению в Госдуме. Обязаны потому что.