Фрилансер
Татьяна
Подписчиков: 1928
25.1М
В СССР цены указывались прямо на товаре!
206 дочитываний
315 комментариев
Эта публикация уже заработала 86,50 рублей за дочитывания
Зарабатывать
01:00
А вы это помните?😜
Проголосовали:
99
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
315 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 315
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
и государство не ставило себе цель грабить население страны!
А ровно наоборот:
целью государства в СССР было "максимально полное удовлетворение растущих потребностей человека."
Сейчас у них цель - ободрать народ, и лично себе настроить себе побольше дворцов, также лично себе накупить всяких яхт, и прочей роскоши,
и больше их ничерта не интересует......... Только деньги и драгоценности....
Эх, как хочется назад)
Нам не хочется, в нашем городе ничего не было, все было в Москве, у нас сейчас все слава Богу в норме, в Москву за одеждой и едой ехать не надо.
Это за какой период времени? Город или хотя бы область можете назвать? Вы с какого года это помните?
Я помню с детства, в школе тогда училась в 80-х)
Было всего четыре Союза, совершенно разные по своим правилам и условиям жизни последний из которых после смерти Сталина в 1953 году был периодом подготовки СССР к разрушению и сдачи его западу, Америке и капиталистам, начиная с хрущёва и продолжая Андроповым. Для этого периода вполне нормально отсутствие товаров на полках, ренегаты и в Москве это устраивали, продавая товары за границу, а прибыль забирая себе. Товары просто не доходили до покупателей.
--
Кто "ПАПА" Чубайса?
www.liveinternet.ru
Даже форму школьную мне шили, ничего не нашли, колготок не было совсем, да был период и за маслом сливочным в Москву ездили, ни простыней, ни наволочек, за тканью очередь в четыре человека, очередь эту стояли день, обувь покупали и пальто на вырост его это пальто украли, мне назад не надо.
Сейчас у нас изобилие, а вот в СССР были сплошные очереди и есть было нечего. Сейчас у нас колбасы "какая хочешь", а в СССР за сосисками стояли по 3-4 часа и не всегда могли купить.
Так то оно так, но не все так просто, как кажется Вам Татьяна. Современное изобилие продуктов мнимое. Да, колбасы действительно сотни разных сортов, но если оставить из этой разносортицы только то, что можно есть без вреда для здоровья и доступно по цене, то окажется, что в СССР ассортимент был намного шире. И это касается всего.
В 1987 году производство продуктов питания в Советском Союзе достигло своего пика, увеличившись, по сравнению с периодом правления Брежнева и периода "гонок на катафалках", на солидные 135%.
И вдруг, буквально через год, в 1988 году, страну резко накрыл тотальный дефицит всего, в первую очередь продуктов питания. Тогда никто не мог понять, что вдруг произошло, но многие догадывались, что подобное могло случиться только при организованном вмешательстве, т.е. дефицит был создан искусственно и процесс этот грамотно кем-то управлялся.
Заводы и фабрики работали на полную мощность, выпускали продукцию, отгружали ее по назначению, но где-то в дороге товары и продукты просто исчезали, не доходя до прилавков магазинов, которые в одночасье опустели.
Так, в Ленинграде, в самый разгар кризиса, журналисты газеты "Рабочая Трибуна" нагрянули на железнодорожную станцию с неожиданным рейдом, где обнаружили стоящие вагоны с продуктами. Вывод журналисты сделали соответствующий - это организованный саботаж.
У медали, как известно, две стороны, если где-то простаивают неразгруженные вагоны, значит в другом месте их не хватает. Морские порты Риги, Одессы, Таллина и Новороссийска требовали вагоны, а их не было. Товары лежали на складах и в трюмах простаивающих кораблей, но вывезти их было не на чем.
При этом государство было обязано оплачивать простой зафрахтованных торговых судов, неустойки выплачивались в дефицитной валюте. По некоторым данным прямой ущерб бюджету страны, только от простоя кораблей, составил порядка 70 млрд. долларов.
Следующим ходом была отмена государственной монополии на, внимание, исключительное право внешней торговли, введенное в РСФСР еще в 1918 году, а чуть позже, в 1922 году монополия была введена в СССР, которое не отменялось все время существования Советского Союза.
Результаты отмены монополии страна почувствовала незамедлительно. Дело в том, что после отмены, из Советского Союза хлынул за рубеж поток не готовых товаров, а производственного сырья, что сразу же обескровило всю промышленность страны.
Одна за другой стали закрываться фабрики и заводы, а это, в свою очередь привело к полному исчезновению из продажи большей части ширпотреба и некоторых продуктов питания, т.к. продовольственное сырье так же уходило за границу, мимо отечественных фабрик и пищевых комбинатов.
Таким образом в СССР был искусственно создан глобальный дефицит, всеобъемлющий, тотальный, на всю страну (не путать с местечковым дефицитом хрущевского/брежневского времени, как оказалось, это был еще не дефицит).
Я понял, что Союз вам не понравился. Осталось понять, в какое время вы жили и с какой стороны баррикад на него смотрели. Время было сложное и не только с точки зрения потребителя было на всё это возможно смотреть. Если после смерти Сталина в 1953 году, то уже написал, что задачей захвативших власть ренегатов вроде хрущёва и Андропова было разрушить Союз, внушив его населению апатию и ненависть по отношению ко всему союзному, воруя и продавая на сторону товары, организуя дефицит, запретив "сталинские артели" и подсобное хозяйство, растрачивая силы в бездумной распашке целины, посадке кукурузы в неподходящих для этого широтах. Хватало и разных трагедий, доносов на невиновных предателями и ренегатами, организованных от лица власти теми, кто никак к ней не относился или предал государство и страну, "лес рубят, щепки летят". Я уж не говорю про сидящих на сайте в изобилии "крымских дочерей офицеров" мужского пола. Вы вообще в России живёте? Чей Крым? В СССР жили и в какое время?
--
Upd. Сам тоже столкнулся с дефицитом в конце существования Союза и помню, как переживали "святые" 90-е, чуть ли на подножном корме. Поэтому информацию о том времени приходилось собирать и далеко не сразу вообще получилось выяснить, что тогда происходило и в какое время. По моим данным Союз был именно разрушен. Все предпосылки его разрушения закладывались именно после смерти Сталина в 1953 году и в последние годы его жизни, когда были выпущены бандеровцы. До этого жизнь после войны хоть и была небогатой, но вполне достойной, с тенденцией к улучшению.
Упёртым бесполезно приводить факты. Сегодняшнее "изобилие" продуктов не более, чем рвотное дерьмо, если не выразиться ещё точнее и сочнее.... За маслом они, видите ли "ездили". А, теперича на масло ( настоящее) денюшек нету, и ездить не надобно, не на что. Оно, конечно, так то лучше. Ну и логика у некоторых. Если, что, то мы из Калинина ( такая же Кострома)
Rachel&CO, а вас что не устроило? Вы в каком году эмигрировали, если жили в СССР и каким его помните? После 1953 года СССР по сути уже не было, партия вырождалась, большевиков времён Сталина вытесняли приспособленцы с гремучими "словесами", дух партии был просто утерян.
У вас в силу своих возможностей скорее всего есть доступ по своим каналам к истории противостояния, вполне можно проверить самостоятельно.
Продукты были натуральными .никто голодом не сидел, цены были стабильными годами.
Просто пропагандонит, ибо нынче это трэнд!
Типа, кто делает вид, что ненавидит советских людей, тот значит,
молодец!
Значит не за быдло, а за рпц и ещё за каких-нибудь олигархов.... - Например, за кадырова....
Особенно у нас на северах! Про валенки Вы лучше знаете, а лишь напомню - спецуху(унты, полушубки, те же валенки, меховые руковицыи т.д.)
выдавали как-то нехотя, только лишь бы закон не нарушить, а так бы не выдали гады.....
Еле выжили - только аосле 90-х в 2000-х счастье привалило -
всё это сами за свои деньги стали вынуждены покупать...
"-500 бутылок оказались пустыми!"
"-Как пятьсот?"
"-Наверно ребята выпили, решили согрется"
"-500 бутылок?"
-Но их же 5 человек было. (Дежа ВЮ)
Скорее всего всё сложнее. Вы можете столкнуться с человеком и в составе команды эмигрантов, сидящим через ВПН в Израиле, в Америке, да даже в той же Украине, Грузии, Казахстане или Америке. Не так много похоже надо, чтобы выкупить отдельный номер и через него писать от лица "жителя города России". Это может быть даже элементарный взлом, владелец номера может быть не в курсе, что его телефон взломали и какое-то приложение от его лица отправило нужные цифры для регистрации на сайте. Этнически это может быть кто угодно, хоть бандеровец, хоть араб, еврей, англичанин и т.п., ренегаты многих увлекли в свои сети, кого-то запугали, кого-то "надули", кого-то соблазнили, способов масса. Человек может добросовестно заблуждаться, а может целенаправленно искать "больших денег" или потерять возможность отойти от процесса, т.к. мигрировал за границу и надо всем показывать, что он "русофоб", иначе разорят и посадят его самого, грустных историй много. Постепенно "повязывают" "общим делом", откатить назад становится сложнее, но возможно.
--
Как минимум, стоит узнать, как они видят историю прошлого и свою историю, это может помочь им самим разобраться со своими претензиями к Союзу, России и вообще коммунизму с социализмом. Представьте, человек по дурости принял участие в разрушении крупной "фирмы", в которой мог бы работать, жить и чувствовать себя хорошо защищённым и богатым, но его сбила с пути команда ренегатов, использовав его трагедию, одновременно захватив руководство "фирмой", где долгое время убеждало всех, что "фирма" не богатая, а "нищая и дурная", распихивая народное достояние по своим карманам.
Он этого не знает, но скорее всего причиной его личной или семейной трагедии стали те же ренегаты, пытающиеся готовить разрушение страны, а ответственность спихнули на страну. Возможно теперь он сидит в другой стране и старается убедить себя, что сделал "правильный выбор". Изменит ли он своё мнение, выяснив для себя правду? Ведь в капитализме подавляющее большинство людей ждёт "бочка с крысами", где необходимо постепенно избавиться от остатков веры, великодушия и человечности, иначе рано или поздно съедят такие же "существа", стремящиеся просто сохраниться и выжить, не говоря о том, чтобы разбогатеть. И "богатство" это чаще всего даётся только, чтобы "подержать в руках", потом отберут точно так же. Защиты страны уже нет, нужную работу человек выполнил, а дальше деньги ему ни к чему. За "столом" место для "господ", а для предателей "под столом" и чаще всего в очереди "на стол" "тушкой" или "чучелком", вопрос только, под каким номером. Березовский и Саддам Хусейн не дадут соврать.
--
Здесь есть даже те, кто спорят с теми же "дочерями офицера" от лица "угнетаемых", раздувая "пожар ссор" и заодно укрепляя уверенность самих "работающих" из-за границы, что в стране всё "плохо" и было "плохо", подтверждая "факты" и т.п. "Сам себя не обманешь, никто не обманет".
Короче от "нашего" лица одни "обвинили", другие "согласились" и "подтвердили", "сервис" по высшему разряду.
--
Бороться здесь скорее всего надо, выискивая и приводя реальные факты с источниками и бороться в первую очередь с ложью, а не с людьми, идейных противников обычно очень мало, те же 1-5 процентов, которые с этого имеют свою "выгоду". Многие как раз запутались по причине отсутствия или искажения информации или были вовлечены против своего желания, как то же поколение молодых бандеровцев на Украине. Одни подставляли или уничтожали других, те - третьих и т.п. Процесс становился самоподдерживающимся, хотя "зачинателей" всего несколько сотен или даже десятков человек. Представьте, большинства или всех зачинщиков этих трагедий уже давно нет в живых, а "дело" их живёт в головах даже не детей, внуков, прямо "некрозло" получается.
--
Upd. Дополнил.
В 1979 году в журнале "Знание-сила" была опубликована статья одного профессора-математика, который рассматривал проблему простоя вагонов на ж/д СССР. Он доказывал, что при том развитии железнодорожного комплекса, который существовал в это время в СССР (массовое строительство и закупка в странах соцлагеря грузовых вагонов вместо строительства дополнительных путей на станциях), через 15-20 лет наступит коллапс железных дорог. Все пути будут забиты неразгруженными вагонами. Просто по той причине, что их будет невозможно подавать на место разгрузки/погрузки. Этого коллапса не произошло, потому, что через 12 лет Союз развалился... Вот вам и ответ - по какой причине вагоны не разгружались!
Всё правильно, если так, готовили разрушение страны, начиная со смерти Сталина в 1953 году. Задачи сохранить СССР уже не стояло, вопрос был только в том, как его разрушить, присвоив себе ресурсы, так, чтобы население ничего не поняло, пока не стало поздно, и не проснулось раньше времени. Можете вспомнить название статьи или фамилию математика?
--
Кто "ПАПА" Чубайса?
www.liveinternet.ru
Цены на нефть пиндосы обрушили, нефтяные доходы упали, покупать продукты за границей стало не за что.
И всё это организовали коммунисты, которые правили Россией и готовили её к разрушению.
Был единственный период в истории СССР, и это период Сталина, когда страну он сделал сверхдержавой.
А все остальные Ленин и его соратники, которых Сталин уничтожил, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв аоаномерно вели страну к развалу и уничтожению русского народа.
Разрушение СССР, т.е. России, было организовано Лениным.
Сталин уничтожил всю "ленинскую гвардию" и сделал СССР (Россию) сверхдержавой. После его смерти власть опять захватили "ленинцы" и привели страну к распаду.
Да нет. Был возвращён "ленинский" дух партии, который Сталин загнал в подполье.
Вот поэтому, из-за изобиля продуктов я употребляю - мясо, грибы-ягоды из тундры, рыба из речки или сразу из океана, крупы разные, мука, сахар из магазина.
Вполне реально или скрытые бандеровцы, как тот же хрущёв, или все вместе, каждый со своей позиции действовал.
--
P.S. Если возможно, пожалуйста приводите ссылки на источники материалов, чтобы была опора, на что ссылаться.
Радиация на нас не влияет.
А почему тогда, так называемые "депутаты" пили шампанское и кричали: №Трамп наш"?????
А Вы говорите; "Цены на нефть пиндосы обрушили"?
Может быть не пиндосы, а китайцы?
Они же, ведь, сейчас у РФ нефть задарма забирают.....
Вы возможно время перепутали, речь по всей видимости шла о периоде падения цен на нефть времён позднего СССР, когда сговор Америки и Саудовской Аравии позволил Америке уронить цены на нефть. И то, возможно, под вопросом, насколько сильное влияние это оказало на СССР.
--
СССР. Нефть. Миф о падении цен.
https://proza.ru/2015/05/10/1194
--
Перестройка и падение цен на нефть: был ли заговор с участием США?
nstarikov.ru
--
О целях обвала нефтяного рынка.
nstarikov.ru
Они ещё тогда не роделись.
😉 😊
Будучи ребенком, я не замечала дефицита..
Да, сейчас много некачественных товаров..
И я такое помню)
Допустим, у нас тоже при среднем благополучии некоторые жили, как говорится, ниже уровня. В классе из 40 человек двое-трое жили бедно. Или неполные семьи, или родители пьющие - один или оба. Но это скорее исключение. При желании всё можно было достать и без особых усилий - форму, одежду, обувь, технику, мебель, ТНП. В областном центре, в Москве, а то и, наоборот, в каком-нибудь сельмаге. До анекдота доходило. Мы ехали в гости к бабушке в сибирское село и купили с трудом (достали) деду в подарок красивую рубашку нашей городской фабрики. Приехали, а в местном магазинчике таких рубашек завались. За 5 тысяч км!)) Бабушка говорит - чего ж не написали, я бы вам этого добра прислала. Вообще у них в селе с одеждой и бельём напряга не было. Так что было бы желание!
Это называлось - "издержки плановой экономики"... Но, чаще всего, в сельмагах продавался только куцый набор круп, одежды, обуви, консервов, мыла, сигарет и алкоголя... Про мебель/технику и ТНП никто там никогда и не слышал!
Подзабыли выступление Жванецкого.
Продукты были качественными раньше, одно Вологодское сливочное масло только вспомнить чего стоило. Вот это был продукт. Теперь нет дефицита? Еще как есть. По тому что все товары не качественные сейчас просто откровенное дерьмо и ваши выброшенные деньги на них. Колбаса крашенная красной краской которая при варке её переходит в розовый раствор. Футболки, х/б белье, рубашки три раза постирал она вылиняла, вся растянуласть и выбросил. И платья такие же. Байка китайская линяет на сухую прямо на тебе. Я купила байковые халаты на ВБ полторы тысячи каждый стоит я от них была вся синяя от одного от другого вся фиолетовая, руки, шея всё покрасилось от этой китайской байки, УЖАС. Стирка несколько раз подряд не помогает, халат всеравно продолжает линять. При СССР наши узбеки делали качественные тряпки которые служили премного лет. Вспоминаю советские ткани с благодарностью. Какое жуткое дерьмо сейчас продают а не вещи. Купил и сразу выбросил. Купили стул классический большой (мебель) сломался через месяц! Пять тысяч стоит один стул. Хорошо что взяли один на пробу а не четыре. У нас советские стулья собранные на столарном клее до сих пор целые, ободранные но не сломались. Сейчас дефицит качественных товаров. Тот же дефицит но только другой. Дефицит качества.
На основании чего вы это заключение делаете?
Почитайте ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные.
Технические условия (с Изменениями N 1-6):
В составе колбас по ГОСТу мы видим замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.
internet-law.ru
Но нельзя забывать и о том ,что Советский Союз были первыми в строительстве нового справедливого мира, при этом, Советский Союз побеждали всех своих врагов и добивались. величайших мировых достижений, которых не знала до этого Россия и мировая история ,что у СССР ,не у капитализма, была перспектива в будущее, была уверенность всех советских людей в завтрашнем дне. Да, советский народ ,в силу своей доверчивости, проморгал перерождение власти ,а потом и предательство социализма руководящей элитой. Это было хорошей прививкой на века. Но мировая история на этом не заканчивается, и нет сомнения, что Россия, Китай, исходя из своего непростого опыта строительства справедливого общества , вновь станут лидерами в мире, на которых будут равняться другие народы."....... У СССР и социализма было всего 70 лет ,чтобы сделать мир лучше, справедливей. И за эти 70 лет он успел, под непрерывным военным и экономическим давлением капитализма, сделать счастливыми у себя в стране и по всей планете сотни миллионов людей. В СССР впервые в мире ,было покончено с безработицей .
У СССР и социализма было всего 70 лет, чтобы сделать мир лучше,справедливей.
dzen.ru
В точку. Полностью согласен.
Хотите сказать, что и галош у вас там не было??????
По телевизору же даже было сказано,
что в СССР галоши были!!!!!!!! И галош, почти,,всем хватало!!!!!!
Как Вам в голову пришло опровергать это??????
Помню, поэты стихи даже писали,
не про какого-нибудь Гагарина или Королёва и прочих Йоффе и Ландау, а про достижения в области галлош!:
"...— Мой милый, хороший,
Пришли мне калоши,
И мне, и жене, и Тотоше.
— Постой, не тебе ли
На прошлой неделе
Я выслал две пары
Отличных калош?
— Ах, те, что ты выслал
На прошлой неделе,
Мы давно уже съели
И ждем, не дождемся,
Когда же ты снова пришлешь
К нашему ужину
Дюжину
Новых и сладких калош!"
Сам Путин недавно про галоши по телику говорил....
Возможно были села, где тяжко было со всем..
Много где чего-нибудь заграничного не было, но
зато очень много своего, при том отличного качества, и по очень доступным ценам, умели делать!!!
Не села были , а были города и области которые обеспечивали только Москву, да чего говорить валенки и те по блату в деревнях делали, вся продукция домой шла только по блату.
Знаем! - ya.ru
А , вот, в нашей деревне была приличных размеров пимоваляльная фабрика, и лично я не видел ни одного места в СССР, где бы валенки были в дефиците 😆 😁 😄 😃 😀
У нас все было и фабрики и молокозаводы, свой мясокомбинат и не один, кондитерская фабрика, но вся область и город работали на Москву, за всей продукцией ездили только в Москву, а сейчас мы счастливы молоко у нас деревенское, мясо тоже свои поставщики привозят, все товары в магазинах есть, продукция наших заводов, одежду на распродаже купите и обувь, очередей нет не то что раньше было.
При иуде меченом с райкой, что ли?
1974 год - это был нам СССР не надо.
Странно... посещал Кострому в 1985 и 86 годах.
Правда с туристической целью, не "шоппинг")))
Голода и пустых прилавков не видел, сам не голодал во время посещения.
Даже подарки родителям привез из Костромы - маме духи (какие, сейчас уже не вспомню), отцу - что-то из инструмента...
Это не 1974 год.
Путин сказал, что только галоши и производил СССР.
Она же уже написала, что в с детства в 80-е в школе училась!
Про взрослую жизнь сама понятия не имела, а сейчас пересказывает программы всяких салавьевых-скобеевых, и т.д....
Может быть, чего-то у салженица вычитала....
Не обращайте внимания на старых коммуняк. Я в Свердловске жила, столице Урала, который обеспечивал всю страну металлом и металлопродуктом, драгоценными и полудрагоценными камнями, мехами, да чем только нет. И так же давились в очередях за субпродуктами к празднику. А ещё, в благодарность, страна хоронила радиоактивные отходы в уральских лесах. В Свердловске счётчик Гейгера запрещен был к использованию. Вы правы, только Москва хочет обратно в СССР.
Или он тоже имел ввиду, что всё, кроме галош, в маскву увозили?
Мои оба родителя из Свердловской области - мать Красноуфимск, отец Тавда, до сих пор там есть куча родственников, и сам я учился в Свердловске, и потом немного там работал...
так что, и область и город Свердловск я знаю прекрасно...
В дальнейшем, мы с Северов в Свердловск за колбасой, сыром и т.д. ездили..
А свердловчане в Тюмень за рыбой(имеется ввиду, не камбала и мойва, а нельма, стерлядь, осётр, муксун, и т.д.)
В уральских лесах никто никакую радиацию никогда не захоранивал(кроме как на ПО Маяк(г.Кыштым, Челябинск, вроде, 40)
Так что, Ваши байки рассчитаны на легковерных дебилов,
ну раз Вам это нравится, то пудрите им мозги этой Вашей чушью...
Хм, на самом деле весьма любопытно. Вы бы поделились воспоминаниями о жизни в СССР и за какие года, можете написать? Союз фактически был громадной "фирмой", которой владел весь народ. Если СССР был богатейшей страной, а потом вдруг стал нищим, где люди голодали и стояли в очередях, то тут явно что-то нечисто. А радиоактивные отходы в уральских лесах, это вообще слов нет, если криво захоранивали и если действительно это было. Всё равно, что анекдот "про чукчу в квартире", который в туалет в "тундру" ходил.
Москва, кстати, тоже в очередях хорошо постояла, "будь здоров", с давкой и окончанием продуктов и товаров посередине очереди, ренегаты и у нас дефицит устроили, как и везде в СССР. При этом, в силу ограниченности возможности хозяйства вблизи столицы условия тут были весьма сложные, выживали, как могли.
Upd. Дополнил.
Про вашего ёльцына ещё чего-нибудь напишите, хоть поржом-
Нет, почему, мне интересно. Люди же не от хорошей жизни зачастую эмигрировали. И даже среди либералов или диссидентов застрельщиков и идейных разрушителей было крайне мало, остальных ренегаты фактически вовлекли в это противостояние, организуя проблемы адекватным и пассионарным людям, а ответственность за них сбрасывая на государство.
Upd. Дополнил.
Вы откуда такие дремучие?
Ни покушать у вас не было, ни одеться.
Как же вы выжили-то бедняжки?)
а потом появился Путин и всех переиграл да с колен поднял!
Некий чубайс и в РФ в роскоши купался, и миллиардами-триллионами ворочал, и в друзьях у него были сам Путин и прочие министры-капиталисты.....
Но от этой нехорошей жизни, ему бедолаге пришлось в Израиль валить.....
И Rachel&CO, вероятно, выскочила замуж за какого-нибудь богатого еврея, и тоже свалила - чтобы в Ёбурге в очередях за салом и прочей свининой с инвалидами и старушками не драться.......
В Израиле сала и колбасы без очередей и драк завались,
да и земля там обетованная!
В СССР тунеядцы не нужны....
Ведь всякое ворьё - сабчаки, чубайсы, и т.д..., и сгубило когда-то советскую власть....
Смелее, смелее - были и села, и ПГТ, и города, и страна.
Ведь, эти ваши ёльцыны, и их меченые, и даже гайдар(егорка -внучёк) сдохли давно....
А этот ваш члён КПСС чубайс всё никак не подохнет... Что это?
Израильская медицина?
Наверно духи «Красная Москва». А отцу молот, либо серп. Чтобы он жал, либо ковал. Впрочем, это неважно, результат работы был одинаков.
Это сказочный 1152-й, якобы в 1152-м в Касроме всё было без очередей, и почти даром - ведь, тогда СССР не было!
Тогда, при каком-то "длинноруком", как и сейчас, всё хорошее из масквы в Кострому и в другие регионы пёрли!
А маасквичи в Сургут и Кострому за колбасой ездили.....
а в 90-х, меня в Питер в командировку направили, тогда там Путин всеми делами рулил,
они мне там обычный хлеб в магазине не продавали,
а продавали только своим, по по питерской прописке....
Что это было?
Подготовка к развалу РФ?
Или как?
Чушь, простите, собачья. После Чернобыла появилось несколько моделей в продаже и схемы в журнале "Радио" для самостоятельной сборки. Фон в городе был в норме с запасом.
Вот как раз Москва, "С-П" и "Ебург", было дело, проголосовали за ликвидацию Большой России, и они и не хотят возвращения к суверенному Союзному государству
Не надо так ёрничать, а то ошибочное мнение образуется.
Подготовка к дебилизации и бунту населения.
На самом деле:
Это сейчас маасква стала городом паразитом и сгребает себе всё подчистую со всей России(кроме чечни, и и ещё некоторых субъектов),
а во времена СССР Москва и Ленинград тоже были городами тружениками, в Москве и Ленинграде работали куча заводов, научных заведений, и т.д...
Сейчас, конечно,
и в мааскве, и в питере одно ворьё заседает...
"Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей. ... "
Ограниченная фантазия от отсутствия интеллекта.)))
галоши, галоши и только галоши, ибо откуда в СССР духи и серп с молотом?
А можете дословно его сентенцию привести?
А, если, сможете, то прочитайте ее еще раз внимательно!
Не хотите приводить... Ну, так я вам приведу:
"Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Из зала: …И первый спутник.
В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ то знает, что было и чего не было."
Ну? И, где здесь слова, что "в СССР кроме галош больше ничего не производили"?
Реальную цитату в студию! Слабо?
Враньё!
"Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
Из зала: …И первый спутник.
В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ то знает, что было и чего не было."
Голову включите!
Товаров народного потребления не было, а "наши галоши" в Африку СССР, оказывается, поставлял!Или это, по Вашему, ещё старые царские запасы распродавали?т
Т.е., если верить Путину с его жириком, то в СССР нихера не было, но галоши африканцам поставляли:
в переводе с пропагандонского на русский это и значит, что " "в СССР кроме галош больше ничего не производили"
Ферштейн!?
Вот, если бы сам Путин попробовал бы не по Ленинграду, а по африканскому песку в галошах побегать,
интересно чего бы он тогда запел????-
Сама-то поняла, что сказала?
Сколько мастеров в деревне было!
А я не заморачивался с валенками.
Летом готовил лыко и плёл лапти.
Замечательная обувка!!!
Лёгкая, ноги дышат, воду не задерживает.
Обижаете девушку.
Свинина и сало - не кошерная пища.
Да, но свалил-таки, правда перед этим получив от нанотехнологий "наноприбыль". Видимо это было весьма сложно организовать или понял, что ловить в стране больше нечего, тем самым сам по себе денонсировал свои скрытые соглашения с властью.
--
Кто "ПАПА" Чубайса?
www.liveinternet.ru
Это да!
И у меня были валенки))
Путин тогда сказал, что "всё что мы производили - никому не нужно было. Потому что наши калоши..."
И только после возмущения зала он "дал ходу назад" т начал говорить про "оборонку".
Чушь собачью путин начал говорить! Зал - острастил...
Понимаю вас!
Все есть, только купить не все могут. И спорно, когда было лучше, тогда или сейчас. Даже в Москву сейчас не каждый может поехать.
Сейчас билеты - цены не сложишь....
Да и многие бояться стали, ибо старые самолёты уже на ладан дышат...
А новые только в телевизоре....
В 1977 году из Хабаровска можно было долететь за 119 рублей.
Сейчас - за 16285 (137 раз больше). То есть в СССР билет стоил почти максимальную пенсию... А сейчас он чуть больше половины средней пенсии стоит.
А до куда долететь?
Что ли, до Китая?
Да, нынче всё делается для китайцев,
чтобы Си не рассердился....-
До Москвы... Хабаровск-Москва = Аэрофлот, 1977 год, 119 рублей.
Поддержую.
Слушайте, вы с заработанного рубля копейку получали. Вот и вся разница
Зато сейчас с одной тысячи вы 10 копеек получаете и довольны.
Я? Я не довольна. Мне, вообще, угодить трудно.😅🎉
Как примитивно! Неужели так можно? Как это у вас получается? Вы на чём свою "копейку от рубля" зарабатывали?
СССР драл с советских людей даже не две, а три шкуры. По покупательской способности рубль был значительно ниже других валют, а зарплаты были мизерными. Так что хватит эти сказки рассказывать.
Булка натурального хлеба - 22 копейки,
килограмм(приблизительно литр) НАТУРАЛЬНОГО молока 28 копеек,
масло сливочное натуральное (не из пальмы) 1 кг - 3 рубля. 60 копеек,
проезд в метро 5 копеек, и т.д.
Средняя зарплата рабочего в позднем СССР(точно не помню) около 200 руб./месяц...
Квартиры, в порядке очереди, давали бесплатно,
путевки в Крым, на КВМ, и т.д. по всему Союзу,
профком давал или бесплатно, или 10% её стоимости
Где Вы такую покупательную способность каких-то ваших валют в те годы видели?
Ведь, Вы просто врёте, ради Вашего пропагандонства.....
Адвокаты в те времена в сотни раз меньше с людей драли чем сейчас, им было не разрешено по сговору с судьями и прокурорами преступников отмазывать от ответственности...
Да сейчас мафиози много адвокатам башляют, а в СССР такое было невозможно....
поэтому Вы и клевещите на СССР....
Из всего сказанного достоверно только одно - "точно не помню"
то лучше бы Вы не выпендривались 😆
Ведь, Вы даже не смогли понять, к чему относилось моё примечание: точно не помню"
А если Вы что-то слышали про цены в СССР, то,
пожалуйста, напишите о той версии про которую Вы слышали,
а мы поржом 😆 😁 😄 😃 😀
Ваши гипотезы, не имеющие подтверждений, основаны исключительно на ваших предположениях. Так бывает, когда у человека нет экономического образования, а написать, что-то хочется, «пропагандонства.....» ради.
Это весьма самокритично!
Так глядишь и честным человеком сможете стать!
Булка хлеба, говорите , 22 копейки ? Ну-ну.
В СССР граждане, получающие менее 117 рублей относились к категории нищих . В 1986 они составляли 20% населения великой страны . Зарплаты до 160 рублей - это бедные, которых в СССР почти половина населения, а именно: 49,6% в 1986 году. Итого: 70% нищих и бедных. СССР была страной управляемой нищеты, т.е. на базовые продукты денег хватало, но практически всё время существования этого государства большинство советских граждан жило в состоянии, близком к нищете, месяцами и годами копило деньги на самые простые покупки. Если брать "среднюю температуру по больнице" — то средняя советская зарплата никогда не была 200 рублей, а реально составляла примерно 120-130 рублей. Советская статистика также и сейчас , страдала искажением реальности. Были те (немного), кто получал 350-400 или даже 500-700 рублей — всякие там начальники да чиновники (к примеру, зарплата министра была 800 рублей), но также были и те, кто зарабатывал не более 80-90 рублей, и таких было намного больше, чем первых — минимальная советская зарплата составляла 70 рублей, и получало её множество неквалифицированных сотрудников, вроде уборщиц. Более-менее приличное пальто стоило более сотни рублей — от 110 до 150. Хорошие ботинки стоили рублей 50-60. Итого — средней советской зарплаты вам в СССР даже не хватило бы даже на пальто с ботинками, пришлось бы копить. Про бытовую технику и мебель я вообще молчу, чтобы вам стыдно не стало. Ну и вершина всего этого - мечта любого советского человека . Автомобиль. В условиях извращенной плановой экономики и отсутствия конкуренции на экспорт они продавались в 2 с лишним раза дешевле, чем собственным гражданам. При этом собственные граждане ещё и в очереди были вынуждены стоять на автомобиль годами, а иногда - десятилетиями. Согласно Прейскуранту № 21-01 от 1973 года, ВАЗ-2101 отпускался организациям по цене 2300 рублей. Для населения в 1973 году эта модель стоила 5500 рублей.
В том же 1973 году ВАЗ-2101 продавался во Франции за эквивалент 2083 рублей (при цене в СССР в 5500 рублей). И это при гораздо более богатой комплектации и высоком качестве сборки экспортных моделей. То же самое было с автомобилями. продающимися в Северную Америку , в частности, русские машины покупали в Канаде. Даже с учетом дорогой перевозки через океан канадец покупал Жигули значительно дешевле гражданина , который дышал вольнее всех на Земле. Так что не нужно рассказывать сказки про справедливое социальное государство. И про путевки на море профсоюзные тоже не надо рассказывать сказки: путевки эти были доступны далеко не всем; даже ведомственные санатории крупных предприятий распределяли такие путевки "по блату" и многие люди, отработавшие десятилетиями на этих предприятиях, так и не побывали на море. Колхозники же вообще не видели никогда никаких морей.
А почём в Вашей Америке и Канаде была бесплатная советская квартира?
А чё "Ну-Ну" то?
Просто Вам не рассказали, что в СССР был,
так называемый, "черный" хлеб по 13 копеек булка,
были пара тройка вариантов "серого" хлеба ценой 17 - 18 копеек(мои родители такой предпочитали),
упомянутый мной хлеб по 22 копейки за булку, это пшеничный из муки первого сорта,
был ещё и из муки высшего сорта 26 - 28 копеек.....
Всё это были НАТУРАЛЬНЫЕ продукты!
В СССР хлеб был очень вкусный, не то то что то гавно, которое сейчас в РФ....
- по бешеным ценам маленькие булочки неизвестно их чего забодяженные, ценой от 50 до 300 и более рублей..........
Никаких бесплатных советских квартир в СССР не было, поскольку не было права частной собственности на недвижимое имущество. Право на проживание - т.к. называемый социальный найм - это не право собственности. .Кроме того, жилищная программа не была выполнена ни в СССР, ни после его распада и миллионы людей по прежнему стоят в очередях, а многие умирают, так и не дождавшись своего жилья. В Америке и Канаде нет ничего бесплатного, но там созданы условия для того, чтобы можно было заработать на жилье и купить его. В том числе и ипотека почти под нулевой процент, о которой советский (то бишь, российский) гражданин может только мечтать. Так что не нужно сравнивать несравниваемое. Вы еще про самое вкусное в мире мороженое в СССР расскажите , а я вам расскажу, откуда вообще оно появилось в стране, это мороженое, и вам станет стыдно.
Из канадской муки был тот хлеб.
А т.н. чёрный это хлеб из ржаной муки.
Был ещё пеклеванный хлеб из смеси ржаной муки мелкого помола и пшеничной муки.
Но чисто ржаной хлеб, который бабушка пекла (не магазинный), мне нравился больше всего. Он был вкуснее всех сортов хлеба, которые продавались в магазине. Про булки и сдлбу я не говорю, только про хлеб
Всё верно, с маленькой поправкой. Это относилось к четвёртому, последнему Союзу, после смерти Сталина в 1953 году, когда была поставлена задача разрушить СССР так, чтобы население ничего не поняло и вовремя бы не среагировало, а народные ресурсы и средства остались бы в карманах устроивших это ренегатов.
--
Кто "ПАПА" Чубайса?
www.liveinternet.ru
Правда? Кто бы мог подумать! Такая правда-матка!
"Социальный найм" в СССР соответствовал праву бессрочного наследуемого владения.
"Юрист", а такого не знает! Антисоветизм затуманил мозги.
И никто не мог отнять у людей такую квартиру.
Вы уверен? А как же институт "прописки"? Вот, жила бабушка в 3-комнатной квартире, выделенной ее мужу. И не желала туда "прописать" своего родного внука... Кому ее квартира достанется после ее смерти? Государству! Ведь завещать-то она эту квартиру НИКОМУ не могла. Не собственность!
Элементарно! Выселили из квартиры (переселили в коммуналку, за неуплату... потому, что эта конкретная квартира кому-то понравилась... и т.д.) и всё! И доказать вы ничего не сможете!
Сам, лично, был свидетелем на суде - молодую женщину, внучку умершей москвички, лишили права на проживание в комнате коммунальной квартиры. Постоянную "прописку" бабушка внучке в "своей" комнате не организовала... А на эту комнату "претендовал" сосед с женой... И поехала внучка к родителям - по месту своей постоянной прописки... 1982 год!
Ну про то что было до этого, т.е. по вашей классификации , до "четвертого Союза", даже писать стыдно.
Какую такую квартиру? Такую, где вынести гроб с пятого этажа было настоящим квестом? Где ширина туалета была 80 см. только потому , что там поместился один высокопоставленный чиновник и решил, что этого будет достаточно? Какую именно "такую" квартиру вы имеете ввиду? А не забыли ли вы, что эту самую квартиру вы могли потерять. В разные годы в СССР лишиться жилья можно было за трудовые нарушения, асоциальное поведение или социальное происхождение. Если вас увольняли, то и служебную квартиру вы обязаны были сдать. Не имея права собственности на жилье, вы не имели возможности его продать, изменить жизненную стратегию, уехать в другой город, обменять жилье было крайне сложно и хлопотно. Вот это "счастье" вы имели ввиду?
Да, государству! Если владелец (ответственный квартиросъёмщик) (или ныне собственник) не желает прописать внука или внучку (завещать собственность), - в чём вопрос?
В чём, я спрашиваю?
Про "выселение" - написали чушь. Пьянчуг даже не выселяли. Они могли обменять свою ж/площадь на меньшую с доплатой.
Антисоветизм застилает разум.
Правда, в этой очереди можно было и 30 лет простоять...
В 1981 году в НИИ, где я работал была очередь из 96 нуждающихся... Выдавали 3-4 квартиры в год. Если бы я встал в эту очередь... в 2010 она бы подошла...
Какой "НИИ" - такова и очередь. "30" лет" - это надо постараться такое найти. Про квартиры, очереди и экономику строительства я бы мог отдельно написать, но только не здесь и не завзятым антисоветчикам. Я как раз эту тему очень хорошо знаю!
НИИ Экономики строительства (НИИЭС), как раз...
За последние 10 лет СССР мне досталась... 1 путевка за 40% стоимости в Подмосковный Д/О в октябре... Правда, к этому времени профсоюзных взносов с меня собрали за много лет уже больше 100% стоимости этой путевки...
Вполне возможно, перед разрушением Союза ренегаты грабили всех.
Понятно: "обидела тебя Советская власть" - другому путёвку отдала!
Я всё детство провёл в пионерских лагерях: путёвки доставались родителям бесплатно или рублей по 15 максимум. Родители в это время могли отдыхать на курортах и Домах отдыха. За это - огромное спасибо Советской власти!
А вырос я - даром мне эти путёвки не были нужны. Ни разу не писал заявления, хотя предлагали.
Повезло.
Мы с братом тоже иногда в пионерские лагеря ездили... Правда, мои родители в основном предпочитали проводить отпуск вместе со мной и/или братом - путешествовали по стране (от Хабаровска, до Прибалтики, от Кавказа и Крыма до Ленинграда)...
А что - вот так вот, да ещё адвокату, можно писать, такие глупости? Шибко молодой? Сколько вам лет в перестройку было?
Например, на пропагандонстве пресловутый салавьёв два дворца себе
в Италии на озере Комо "заработал".....
Вот тебе и "глупости"!!!!!!
И всякие скобеевы-киселёвы-симанны тоже в роскоши купаются,
также как и всякие украинские гардоны, киселевы(однофамильцы), типа, герасимовичи?, и т.д....
Все они одним этим самым намазаны...
У них деньги не пахнут.....
Так в СССР такие же как Соловьёв, скобеевы-киселёвы-симанны тоже не бедствовали.
Пахмутова, Соловьёв-Седой, Шолохов и т.д были по тем временам миллионерами и жили ни в чём не нуждаясь.
Зависть!
Грех это!
Вам , что ли, он завидует?
У Вас, что ли, всяких дворцов больше чем у него???
Тогда действительно грех!
Сколько сам смог наворовать, то и хватит, и нехер другим ворам завидовать, их Бог накажет:
«Мне отмщение, и аз воздам»
Ну, это же не Соловьёв пишет:
Нет!
Он про мои "дворцы" ничего не знает, поэтому завидовать не может!
Мне плевать сколько у него дворцов... Абсолютно!
Вл. Соловьёв не воровал. Не надо наговаривать. Иначе замыливаете настоящих воров. А Соловьёву просто много платят. Очень много. И не ему одному. Такова система. И я ничуть не завидую и не порицаю. А кто реально смотрит "Вечера", тот знает, как Соловьёв "топит" за русских и советских, за Красную Армию, за необходимость уничтожить фашизм на Украине под корень и... разоблачает вражескую деятельность Набиуллиной и её крышевателей.
Все они "не воровали, не воруют, и не будут воровать"....
ya.ru
Да, теперь можно не воровать, а "хорошо устроиться". Но смешивать всех всё равно не следует.
Как-то включал пару раз,
он там как свьнья визжал; "разбомблю ядером, Париж, Киев, Одессу, и т.д......"
И вообще грозился разбомбить всех тех, на кого у этого салавьёва ядерных бомб хватит, а не только тех, кто у него дворцы на Комо отобрал....
Дескать, будут знать как у такого психопата дворцы отобирать!
Пусть, мол, сперва подумают, сколько он вони подымет 😆 😁 😄 😃 😀
но телевизор же уже нельзя включить, ибо там всегда он со своими отобранными дворцами....
Если бы... Многих аж трясёт: у Соловьёва в Италии 2 дворца, а у меня хижина на 6 сотках... Ах, какой он нехороший! И почему у него так много!
Ибо человек всю жизнь вкалывал,
приносил пользу стране, а получил 2 квадратных метра на кладбище.
А салавьёв только жрал, срал, и врал(помогал либерасам убивать нашу страну СССР, теперь также работает против осколка России, который ебн обозвал РФом) но весь в наградах, деньгах, дворцах и т.д..от захвативших в 1991-м власть.,
Он и теперь собрал кодлу сионистов-израильтян( кедми, сатановский, и т.д...), и продолжает вредить....
Он вообще гавно, а не человек...Какой-то явно когнитивный диссонанс в этих высказываниях!
Это же чушь собачья! Как так можно?
C’est la vie.......
Что поделать?
Я у вас забыл спросить, что писать, а что - не писать. О профессии вашей вообще не спрашиваю и вам не советую циклиться на личностях.
Если это ко мне, то отвечаю:
"На личности" я никогда не перехожу, а вот дать нелицеприятную оценку высказанному вполне могу. И не на "точку зрения", а только на неправду или откровенную ложь.
Что касается "моей профессии", то вам до неё далеко, от слова "навсегда". Своими легкомысленными комментариями вы это подтвердили. К счастью, таких тут меньшинство.
Вы правильно все сказали , но большинство народа не понимает этого и особенно пенсионеры, когда идут на выборы голосовать за Путина.
Называется так; голосуй не голосуй, всё равно получишь пу.
Правильно!
Когда в цене произведенного товара заработная плата работников составляет 2-5% грабить уже некуда!
В строительстве зарплата в стоимости СМР(строительно-монтажные работы) составляла 21 процент.
У вас советское экономическое образование есть? Вижу, что нет. У меня есть. Я и сегодня могу рассчитать себестоимость производимого товара. Зарплата рабочего в части добавленной стоимости (по нормам и расценкам), заложенная в себестоимость продукта, выплачивалась полностью (100%) минус подоходный налог плюс премия.
Так что не надо "пургу гнать".
Это показывает, что вы - полный нуль в экономике!
Себестоимость товара - это сумма зарплат на всех этапах производства этого товара - от сырья до готового изделия, плюс социальная составляющая для обеспечения нормальных условий жизни, учёбы, здравоохранения и т.д. А прибыль - только 5%, и только на строительство объектов соцкультбыта и жилья.
Кто бы говорил!
Вы прочитайте - что вы написали:
"Себестоимость товара - это сумма зарплат..."
То есть, стоимость сырья, основных и вспомогательных материалов, комплектующих, ресурсов ( энергия, вода), упаковки, приобретения и ремонта оборудования (как и отчисления на амортизацию), аренда помещений, транспортировка, хранение, реклама, содержание офиса, охрана, юридические, консультационные, аудиторские и другие услуги у сторонних организаций - всё это в себестоимость не входит?
Однако!
Есть. Высшее.
Экономист-кибернетик.
А с этим никто и не спорит.
Могу повторить, если не расслышали. Могу разъяснить, если не поняли, - "затрат-зарплат". Или вы полагаете, что затраты (рекламу и прочую совр. дребедень отставим - мы про СССР говорим) выражались не деньгами на оплату труда?
Амортизационные отчисления - это тоже постоплата вложенного в оборудование труда.
100% себестоимости в СССР - это так или иначе оплата основного и вспомогательного труда, вложенного в изделие, включая соцстрах.
А вот ныне, при поганом рф-капитализме, доля труда в цене товара может действительно составлять и 20, и менее процентов, и основную стоимость составляет многоступенчатое налогообложение. И именно потому, в т.ч., производители неконкурентноспособны, поскольку вынуждены закладывать в отпускную стоимость бешеные проценты (против пяти) налогов и проценты по займам.
И вы при такой нынешней ситуации что-то там про "обдирание в СССР", которого в принципе не было, посмели говорить!
Кошмар! И это пишет "экономист"!?
Вы еще скажете, что материалы и сырье - это тоже оплата труда?! А аренда - это что???
Это что?
Это намек на НДС? Если да, то вы, наверное, сможете сказать: сколько (суммарно) достанется бюджету в виде НДС после продажи конечному потребителю некоего товара, проданного за 1220 рублей (НДС по ставке 22%)? И какая стоимость данного товара без НДС?
Могу отфутболить тем же: - И это я "от экономиста слышу?"
Вы в котором году учились?
Хотя, вот после этих нелепостей (повторю) мне уже это ваше "экономическое образование" не интересно:
"СССР драл с советских людей даже не две, а три шкуры. По покупательской способности рубль был значительно ниже других валют"
Ну, - утверждения просто "ниже плинтуса"! И - "слово - не воробей".
Во-первых. Материалы и сырье - это тоже оплата труда. Не Господь Бог их производителю доставляет.
Во-вторых. Не надо мне тут про нонешнее время и "аренду"! Вы на СССР поклёп составили.
"Многоступенчатое налогообложение" - это все налоги: на добытые ресурсы (которые приобретаются уже выше себестоимости), на первичную их переработку и продажу производителю; налог на продажу произведённого компонента конечному производителю, и снова налог на продажу... И это не все налоги. Вот так могут образовываться ваши 20 и ниже процентов доли оплаченного труда в конечном продукте.
Повторю: в СССР в себестоимость продукта включалась только стоимость оплаты труда на всех этапах. Иное было невозможно в принципе!
Как и чему вас учили?
Как имеющий экономическое образование, вы должны понимать эту тему с полуслова.
Не надо приписывать мне того, что я не говорил! Или я буду вынужден подумать, что вы еще и читать не умеете!
Вот тут e-ecolog.ru почитайте. Там, кстати и про аренду сказано тоже...
Про какую, к чёрту, "аренду"? Вы про кооперативы? А я - про советский тип экономики в пику вашим "2% оплаты труда в конечном продукте".
Вы солидаризировались по поводу "грабежа в СССР" с "адвокатом" и поддакнули "двумя процентами", так что "солидарно" и отвечайте.
Ваших родителей СССР так "грабил", что у них хватало денег только на "летние семейные путешествия вдоль и поперёк СССР", а на путёвки в пионерские лагеря никак, получается, не хватало! "Накрутки в ценах" не позволяли...
Ссылку на документ я прислал... Остается только поискать по документу про аренду. Например, к элементу "Прочие расходы" (которые тоже включаются в себестоимость) входит " плата за аренду в случае аренды отдельных объектов основных производственных фондов". И т.п.
Наша контора, например, арендовала вычислительную технику у соседней организации в начале 80-х годов.
При чем тут кооперативы?
Помните, по какой цене продавали водку? 3,62. А себестоимость спирта? 7 копеек литр! При этом на 1 бутылку водки тратили 200 мл спирта. Конечно, были затраты на бутылки, этикетки, пробки, технологический процесс розлива, логистику, но даже с их учётом 1 рубль, вложенный в производство водки, давал не менее 100 рублей выручки от её продажи.
Пример с водкой - наиболее показателен. Точно так же обстояли дела и с другими товарами и продуктами...
Вот, оказывается, вы как! "Главная" цена на водку в СССР - 28-70, потом 2-87. Себестоимость без посуды (12 коп, "Столичная" - 15 коп)) - копеек 20, точно не помню.
Вы желали бы, чтобы "поллитра" продавались по 32 коп?
У вас точно "экономическое" образование? Вам про социальную направленность ценообразования ничего не говорили? Про выравнивание доходов? Про товары категории "роскошь"? А за счет чего формируется фонд оплаты в непроизводственной сфере? На науку, культуру, образование, здравоохранение, оборону?
👎" 7 копеек литр! "- 😮❓❓❓
Вы еще вспомните цену 1950 года - 21,20! 28-70 - это цена пред реформенной (1961 года) водки...
Эк, вы ловко ушли от обсуждаемого понятия!
Мы говорили о себестоимости (в которую, как вы считаете, входит только оплата труда - что неверно!), а вы перешли на ценообразование и тут у вас тут же возникли "социальная направленность" и прочее.... Вы еще скажете, что "социальная направленность" цен - это тоже "сумма зарплат"!? Всё с вами ясно...
А вот вопросики по НДС так и останутся без ответа?
Вы хотите, чтобы я повёлся на решение задачек по современной "экономике"? Это вы так пытаетесь замылить собственные глупости?:
"А доля заработной платы в стоимости ВСЕГО готового объекта могла быть и менее 2%!"
Конец цитаты.
Слово - не воробей. Не отмоетесь. Глупость и полное непонимание принципов социалистической экономики.
А если одна организация "брала в аренду" машинное время у другой организации - это, по сути, были те же амортизационные отчисления. Никакого дополнительного "навара" арендодатель от этого не имел.Повторю, что говорил про себестоимость:
"100% себестоимости в СССР - это так или иначе оплата основного и вспомогательного труда, вложенного в изделие, включая соцстрах."
Что неясного? отчисления на "соцстрах" - это оплата нетрудоспособного населения. Прибыль (рентабельность) строго нормировались и составляли малую (не более 5%) долю в себестоимости, и её нельзя было включать в зарплату работников предприятия, но только в оплату объектов жилья и соцкультбыта. В экономике СССР не существовало целей "получение прибыли".
Сначала "отмойтесь" от собственных глупостей, а потом предлагайте мне арифметику по колониальной экономике. И учтите - меня "трясёт" от нынешнего ценообразования и деятельности иностранных агентов в ЦБ и "экономическом блоке".
С подоходного налога (с работников) наполнялось только 10% советского бюджета. Откуда же брались остальные 90%?
Всё остальное изымалось в виде так называемого налога с предприятий — огромные суммы попросту забирались из заработанных предприятием денег, и по сути это было также изъятием огромной части заработной платы — так как деньги для предприятия зарабатывали те самые рабочие, которые работали на нём, и зарплатный фонд всегда формируется из доходов.
Современные исследователи называют это доналоговым изъятием зарплаты — фактически, большую часть заработанных рабочим денег изымали в виде огромного скрытого налога, затем рисовали ему небольшую зарплату. Называлось это так: Социалистическая собственность на средства производства позволяет государству осуществлять прямое распределение национального дохода и за счёт поступлений от социалистического хозяйства обеспечивать подавляющую часть доходов государственного бюджета.
Другими словами - вся собственность, всё имущество предприятия принадлежит не рабочим, а государству. Государство отбирает у предприятия столько денег, сколько пожелает, и наполняет бюджет, выдавая рабочим подачки в виде копеечной зарплаты. Что затем происходит с заработанными вами деньгам и почему их у вас отобрали так много — вас не касается. Собственно, именно с этих недоплаченных рабочим и служащим денег и формировался государственный бюджет СССР и строилось всё "бесплатное" — квартиры, школы и так далее, причём советское государство подавало это как какую-то "милость" .
Как это выглядело в жизни?
Представьте рабочего по имени Иван, который работает на московском заводе "Рубин" в электроцехе по производству телевизоров. Телевизоры продаются очень хорошо, и реальная зарплата Ивана должна составлять около 1000 рублей за вычетом подоходного налога. Что происходит вместо этого? Вместо этого Ивану выдают на руки 150 рублей, удерживая остальные 850 в виде доналогового изъятия средств — попросту отбирая деньги у предприятия и у Ивана заодно.
Иван получал на руки 150 рублей, а остальные скрыто изъятые у него 850 рублей шли на строительство "бесплатных" квартир и на "международную помощь" всяким бунтующим латиноамериканским республикам и прочему сброду. В итоге Иван жил в плохой "бесплатной" квартире, пользовался услугами плохой и убогой "бесплатной" медицины, да ещё и всю жизнь жил с ощущением, что он государству остался что-то должен.
Еще пример из жизни:
На строительство 5 этажного 4 подъездного дома серии К-7 тратилось не более 14 дней (1/2 месяца). Такой дом возводился коллективом рабочих в количестве 30 человек. Себестоимость 1 кв.м жилья в 60-х годах составляла порядка 160 рублей. 135 кв.м - на 1 этаже. Всего 4 (подъезда) х 5 (этажей) х 135 кв.м. = 2700 кв.м. Таким образом себестоимость такого дома составляла: 432 000 рублей. Сколько же получали строители за возведение такого дома? Пусть у каждого была зарплата 150 рублей в месяц (для 60-70 годов - очень не плохая!). Итого: 30 (рабочих) х14/30 (продолжительность работы) х 150 руб (зарплата) = 2 100 рублей.
То есть при себестоимости строительства дома в 432 тысячи рублей за его постройку рабочие в сумме получали 2100 (0,5%).
Даже, если представить, что дом строили не 14 дней, а месяц, то и в этом случае рабочим выплатили 4500 (30 Х150), а себестоимость строительства осталась та же!
Кстати, продавались труженикам такие квартиры через ЖСК еще дороже (где-то процентов на 25).
То есть при себестоимости строительства 1-комнатной квартиры в 4800 в ЖСК ее продавали по 6000!
Ну, вы же писали про "многоступенчатое налогообложение"! Вот я и поинтересовался - не об НДС ли это речь? И, если, под этим понимается разговор про НДС, то моя простая задачка логично оказывается к месту.
Очередной "перл". Где вы это прочли? Такой белибердой "демократы" начали кормить рабочих в перестройку, готовя бунт.
Я лишний раз убеждаюсь, что вам "не ту экономику" преподавали. У меня просто сил не хватит подробно всё опровергнуть. Тут ведь не ошибки, а полное извращение реального тогда положения дел.
Промышленность в СССР работала сплошь на государственном заказе. Эти заказы были обеспечены рассчитанными ресурсами, стоимость которых исчислялась "безналичными рублями". Цены на такие ресурсы могли быть "смешными". Они включались в себестоимость. Также - и с фондами оплаты труда: по нормативам, либо "примерно" - при новой продукции. У директора не болела голова - "где взять денег?" Только - чтобы не было перерасхода. Но и на таковые имелись резервные фонды.
У директора также не болела голова о сбыте продукции - она, ещё не произведённая, уже была собственностью государства, и государство финансировало собственные заказы и несло все риски ошибок планирования и прочих издержек.
Никто не "отбирал у предприятия" его собственные средства, заработанные на 5% прибыли. Они шли на улучшение соцкультбыта работников. Могли только "намекнуть", куда, на какие нужды, на какое строительство их желательно направить. Исключения - не в счёт.
Какой "налог на предприятия" - вы о чём?
"и зарплатный фонд всегда формируется из доходов" - это вы точно путаете советскую экономику с нынешней, не замечая своих нелепостей. Впрочем, и не удивительно, если даже Егор Гайдар советскую экономику не понимал в принципе.
Цитирую:
"Называлось это так: Социалистическая собственность на средства производства позволяет государству осуществлять прямое распределение национального дохода и за счёт поступлений от социалистического хозяйства обеспечивать подавляющую часть доходов государственного бюджета."
Прерываю цитирование.
Просто удивительно, как вы умудрились выдать совершенно правильную характеристику, спасибо! Но вот делее - типичная антисоветские глупость про "не рабочим", и про "отбирает":
"Другими словами - вся собственность, всё имущество предприятия принадлежит не рабочим, а государству. Государство отбирает у предприятия столько денег, сколько пожелает, и наполняет бюджет,"
И глупости далее:
" почему их у вас отобрали так много — вас не касается."
Про "Ивана" (работающего "в электроцехе по производству телевизоров" - над вами посмеются те, кто на "Рубине", да и не только, работал!) - тоже:
"и реальная зарплата Ивана должна составлять около 1000 рублей за вычетом подоходного налога. Что происходит вместо этого? Вместо этого Ивану выдают на руки 150 рублей, удерживая остальные 850 в виде доналогового изъятия средств — попросту отбирая деньги у предприятия и у Ивана заодно."
Конец цитирования.
С какого, спрашивается, рожна он должен получать "около 1000 рублей"?
С какого "потолка" вы это взяли?
И вы себя ещё "с экономическим образованием" называете? И в прочем вы рассуждаете и как обычный обыватель, и как махровый антисоветчик!
В примере со строительством жилого дома вы просто жутко "обломались" - как, де, обманули-обобрали рабочих-строителей! И это при том, что вы (как нарочно!) работали в строительном НИИ и имели корочки с экономическим образованием!
30 рабочих-строителей за построенный дом получили ровно столько, сколько заработали по существующим нормативам оплаты труда.
А в стоимость квадратного метра входят все затраты на строительство дома, в т.ч. - подведение коммуникаций, инженерное оборудование, "столярка", стоимость всех материалов, включая (в данном случае - так понимаю) стоимость жби. Которые (жби) могли составлять главную долю стоимости жилого дома.
Антисоветизм сворачивает мозги набекрень.
Я такого даже не слышала. Полный бред.
В социалистической экономике понятие "прибыль" не существовало!
Или это одно и тоже?
Завод "Рубин" в месяц выпускал порядка 12025 телевизоров.
Цветной "Рубин" стоил от 1200 (в 1972 году цветной телевизор «Рубин 401-1») до 775 рублей («Рубин Ц-201»).
На Московском телевизионном заводе «Рубин» (МТЗ «Рубин») работало около 7000 человек.
7000 х 1000 = 7 млн.
12025 х 750 = 9 млн.
Я и писал - "себестоимость 1 кв.м жилья была 160 рублей". В эти 160 рублей всё, что вы перечислили входит... И это по моей формулировке: в себестоимость включаются все затраты...
У вас было по другому:
Заметьте - это не я написал!
+++++++++++++++++++++++
А по поводу НДС (и или "многоступенчатого налогообложения) "великий" экономист Геннадий ничего не скажет? Опять уйдет от ответа?
После такого утверждения можно просто прекращать разговор, но я продолжу. В расчётах также применялась т.н. окупаемость затрат, т.е. рентабельность, которая тоже ограничивалась нормативом.
Я жёстко себя ограничиваю за счёт сокращений и упрощений и не на все "вопросы" отвечаю. Иначе - "снежный ком". Отсюда образуются радостные для оппонента "недоразумения".
И сейчас отвечу только по двум-трём, которые "достали".
Я действительно не понимаю, что вам непонятно. У меня прозвучало так:
"Себестоимость товара - это сумма зарплат на всех этапах производства этого товара - от сырья до готового изделия, плюс социальная составляющая для обеспечения нормальных условий жизни, учёбы, здравоохранения и т.д. А прибыль - только 5%, и только на строительство объектов соцкультбыта и жилья."
Конечно, не "только", но и на обслуживание "соцкульбыта" (т.е. опять "зарплат") - тех же ведомственных лагерей, домов отдыха, больниц и т.д.). И ещё "долю малую" исполкомам разных уровней в виде квартир, мест в лагерях и т.д.
Я вот не спросил, и зря: а что делали эти "30 рабочих" - только коробку возводили, или и всё остальное доделывали? Это вы типа "доказали" про "2% доли з/платы в конечном продукте"?
Про "Рубин" чего опять намолотили с расчётами, что хотели сказать?
По "Рубину" лучше задам вопрос (умолчу про "электроцех"): а какую долю от комплектующих телевизора изготовляли на самом "Рубине"?
И уточню: телевизоры продавались по цене примерно втрое дороже себестоимости, как и, допустим, автомобили, и тем самым формировалось (как в т.ч. и от водки) финансирование "бюджетников". Себестоимость (часть стоимости) комплектующих такой техники могла формироваться ценами розницы, установленными государством. К примеру, транзистор П416Б стоил в магазине 4 руб., а для оборонного предприятия (насколько помню) - 17 коп., т.е. по себестоимости.
Про "многоуровневое налогообложение". Вот, что сказал я:
""Многоступенчатое налогообложение" - это все налоги: на добытые ресурсы (которые приобретаются уже выше себестоимости), на первичную их переработку и продажу производителю; налог на продажу произведённого компонента конечному производителю, и снова налог на продажу... И это не все налоги. Вот так могут образовываться ваши 20 и ниже процентов доли оплаченного труда в конечном продукте.
Мне казалось, что экономисту должно быть понятно с полуслова. Я не перечислил все налоги, которые увеличивают конечную продажную стоимость, в которой только малая часть является только собственно производственными затратами. Один только НДС (ныне 22%) является убийцей любого производителя (но не торговца), потому что, повторю, делает продукцию неконкурентоспособной по сравнению с западной, которая ещё и дотировалась, в отличие от нашей. А ещё "налог на работника (на зарплату)", который сегодня достигает 40%, налоги на имущество, проценты по кредитам, бешеные цены на энергоресурсы, на аренду или налоги на собственность... что идёт, в т.ч. на бешеные ставки и оклады "избранным". Чую (нет - точно), не всё перечислил. В СССР такое было невозможно. Государству с самого себя брать налоги - бессмысленно. Поэтому себестоимость в СССР - это так или иначе оплата затраченного основного и вспомогательного труда (в т.ч. вложенного в материалы и оборудование, а также спланированного в будущем), оплата нетрудоспособного населения (соцстрах) и т.п. по действующим нормативам. То-есть, не на "обогащение". А само государство розничными ценами осуществляло и "социальное выравнивание цен", в т.ч. и бесплатные жильё, медицину, и т.д. И ёрничать над понятием "бесплатные" не надо.
Вот только чуть-чуть поподробнее, и - такая "портянка" образовалась.
Предлагаю не выискивать "соринки" или вообще прекратить эту безрезультатную переписку.
По К.Марксу - прибыль — исключительно капиталистическая категория (превращённая форма прибавочной стоимости, а прибавочная стоимость есть только в капитализме).
При социализме трудящиеся выполняют только два «вида» труда: «труд для себя» и «труд для общества», «труд для капиталиста», который создаёт прибавочный продукт, отсутствует. При социализме нет прибавочного (неоплаченного) продукта, который является источником прибыли при капитализме. Следовательно, прибыль при социализме получить нельзя.
НДС - это не придумка России. Ставки налога на добавленную стоимость (НДС) различаются в разных странах мира. В среднем по миру ставки НДС варьируются от 15 до 25%, и почти везде применяется дифференциация: для социально значимых товаров ставка ниже.
По данным на 2025 год, ставки НДС в некоторых странах мира:
Аргентина — 27%.
Италия — 22%.
Испания — 21%.
Нидерланды — 21%.
Великобритания — 20%.
Франция — 20%.
Турция — 20%.
Соглашусь.
Прибыль при Марксе шла в основном в карман капиталиста, а при социализме - на улучшение жизни и здоровья работников. Зачастую крупные советские предприятия на свою "прибыль" содержали всю инфраструктуру небольших городов.
По Марксу, к примеру, труд не имеет стоимости, и это абсолютно точное политэкономическое положение.
Это и есть - "труд для общества". При чем тут "прибыль", которая образуется из "труда на капиталиста"..
Или вы считаете, что в этом месте Маркс неправ?
Никак не уймётесь. Маркс был более прав, чем вы даже можете представить. Почитайте где-нибудь про прибыль в социалистической экономике. Прибыль была нужна для материальной заинтересованности предприятия и его работников - этот фактор нельзя было игнорировать. Прибыль, таким образом, - это "незаработанные деньги", и они ограничивались, как правило, величиной 5%. Зато прибыль, частью идущая на премии и прочие поощрения работникам, стимулировала труд и производительность. Большая часть прибыли шла на ведомственную "социалку".
Можете вспомнить и привести ссылки на фактические расчёты и документы, чтобы было понятно, какой был итоговый процент зарплаты?
Кстати, средняя зарплата в жилищном строительстве в СССР всегда (плюс-минус) была равна стоимости квадратного метра этого жилья. Даже сегодня, похоже, эта "корреляция" существует.
Путину сейчас деньги очень нужны.....
А Путин тут при чем? Мы же говорили о СССР, при котором "государство не ставило себе цель грабить население страны!"
Это была шиома, как и социалтзм-коммунизм.
Целью коммунистов была - разрушение мощного русского государства и ослабление, расчленение русского народа.
Что мы и видим после 1917г. - раздача русских земель и после 1991г.
Единственный период, когда русское государство было для населения это был период правления И.В. Сталина, когда он очистил КПСС от ставленников и последователей Ленина, Троцкого и иных готовых "превратить в пыль русский народ" для торжества коммунизма во всём мире, а фактически уничтожить нас ради господства западноевропейцев.
Но и лозунг "для торжества коммунизма во всём мире" был тоже ширмой
В
печенеги, половцы,Рюрик, письма Хмельницкого Лёхе Романову.....
А Великая страна, с 1924-го по 1985-й это проделки коммунистов против русских...
Повезло, что в 1985 иуда меченый натаскал в мааскву всяких ёбээнов, а птом ёбээн притащил других, и теперь русских, почти, нет....
Например, ваш дорогой Владимир Владимирович, главным образом, лакец, дагестанец, чеченец, ингуш, татарин, еврей, мордвин, осетин, и т.д.... потому что, с его слов, они там такие героические Герои!
а русские с мордвинами, и т.д., и даже со вторыми по численности в РФ татарами уже не на первых местах, а чуть пониже жителей горных аулов и кишлаков ....
А якутов, бурят, и чукчей, и камчатов, ХАНТОВ, МАНСИ, ненцев, селькупов, юкагиров, лопарей, и т.д....,
вообще теперь не упомянул, как будто бы и нет их вовсе....
ya.ru
Владимир, - в точку! Спасибо!
Путин сказал, что он... еврей...
Вот я про себя точно такое не могу сказать!
Если захочет, то прикажет, и его хоть древним шумером запишут...
А это покруче даже чем иудей!
Иудеи всё у шумеров списали и всему научились!
Он даже не еврей - он инопланетянин.
Вот, цена выбита прямо на металле. Обратите внимание, как недорого продавался в СССР Лексус. Ведь там эмблема лексуса.
У Лексуса другая эмблема...
Ой, Да!!! Даже на металлических вещах была выбита цена! Даже, не верится!
А у меня есть небольшая брошюра про Ялту, так там даже напечатано расписание катеров их Ялты в разные наши города! Настолько было всё постоянным.
Классно! 😊
😊 😋
У меня до сих пор есть вещи их СССР с заводскими ценами! Это КАЧЕСТВЕННЫЕ ВЕЩИ! Тогда не было "бизнесменов" (а по сути паразитов) как сейчас, которые присосались к производителю товара и скупив произведенное, выставляют уже свои цены торговым предприятиям, а те покупателям! Раньше заключались прямые договора между торговыми предприятиями и производителями продукции! Спекулянты были, но тогда за спекуляцию была статья в УК! А с приходом "капитализма" спекуляция стала "бизнесом"!
Интересно какие вещи у вас с СССР. Только не зубило, мясорубка, холодильник ... Эл/инструмента почти не было, только ручной. Нормально было в республиках и Москве. Ездил в те года по командировкам. И такое ощущение что там и советской власти не было ...))
А что еще нужно было для счастья советскому человеку?...Холодильник, мясорубку....Вот только не знаю на кой черт ему зубило - то было нужно?.... 😃 Вырубать мясо из морозилки?... 🥺 😮
У вас в домашней мастерской нет зубила ? Приглашаете если что, мужика на час ...))
У меня есть инструмент на все случаи жизни... 😊 Я глубоко скорблю о советском человеке, у которого было только зубило, молоток, клещи и так кое что по мелочи. Видимо, остальное приходилось добывать на родном предприятии.... 😒 Небось слыхали про такое явление в СССР как "несуны"?... 😉
Думаю, что зубило было у всех)
😉
Даже у дантистов было зубило. Такое, похожее на отвертку с массивной металлической ручкой. Не приведи Господь такое не то что почувствовать на себе, но даже и просто увидеть.... 🥺 😮
😊
Про инструмент (не электрический) не говорю! Гаечные ключи, молоток, плоскогубцы! Купленные позже почему-то ломались! Зубила правда нет! 🤣 А еще на даче чашки, тарелки, сковородки (чугунные). Холодильник ЗиЛ года два назад пришлось выбросить, проржавел на даче. Года 1985 выпуска, если не ошибаюсь. Не зря говорили, что наше, значит качественное!
Из такого холодильника сделал сушилку для зелени. Вентилятор, керамику купил у китайцев. (у нас дороже) Понятно что сейчас такой холодильник не нужен, жрет электричество и малой емкости. Но у меня довольно современный (старый) молотит уже лет 20. Другому 5 лет, с линейным двигателем, 100 Ват берет. В любой зоне можно сделать нужную температуру, о разморозке забыли ....
👍 😊
Оно не то чтобы качественное. Просто вещи делались с солидным запасом прочности. А дальше кому как повезет. Если вещь изготавливалась в начале месяца, то все прекрасно, а, если к конце месяца в авральном режиме, то увы....
😉
У меня есть рабочий холодильник Бирюса 1971г выпуска. 55 лет ему. Работает
Супер!
И жрет под 2 кВт/ч в сутки. Современные холодильники класса А потребляют 0,7-0,8 кВт/ч в сутки. Вот и считайте сколько вам приходится переплачивать за электроэнергию в месяц... Минимум 30 кВт лишних...
"Бирюса" "жрёт" 1 (один) квт-ч в сутки. Советский стандартный компрессор, 75-77 г.
Кроме того, вам, как "специалисту", поясняю: энергопотребление ЛЮБОГО х-ка зависит от выставленного режима холода и температуры окружающей среды, а всякие современные достижения возможны только на опыте предыдущих лет. Так что не надо потешаться над "патефонами".
Да, раньше было все качественное!
Вилки, ложки, тарелки, сковородки, как минимум, у всех были)
Здорово! Это да, бизнесменов сейчас пруд пруди)
И знак качества тоже ставили на товаре!
Да! Сейчас тоже есть, но не везде)
👍У современного- дизайн похож, но другой.
😊
Да, так и было
😊 😉