Владимир Николаевич
Подписчиков: 1255
4.1М
Вера в Бога это важно. А 2000 лет назад это был смысл жизни для каждого.
23 дочитывания
15 комментариев
Эта публикация уже заработала 3,15 рублей за дочитывания
Зарабатывать
1. Именно православие, одна из форм веры в единого Бога, сделало из русских племён, имевших кучу разных богов, русский народ.
И с крещения слова русский и православный стали синонимами на тысячелетия
Католики это не русские люди.
2.Нация это население государства.
Народ, который создаёт собственное государство становится нацией.
Народ без государства это просто народ, не нация.
Вот поэтому, к примеру, курды это народ, но не нация.
Все народы в России не нации
Нация на все эти народы в России одна - россияне.
15 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 15
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
Видимо Автор по случаю праздника употребил некачественный алкоголь?
(Или, о боже! химии какой-нибудь ещё?)
... иначе, откуда в его словах столь напропалую столько лажи?
Итак, дорогой Автор:
1) Вера в бога была смыслом жизни реального каждого значительно раньше, нежели 2000 лет назад - ещё со времён Палеолита, когда наши предки - кроманьонцы ещё делили сушу с неандертальцами;
2) "... православие, одна из форм веры в единого Бога, сделало из русских племён, имевших кучу разных богов, русский народ.
И с крещения слова русский и православный стали синонимами ..."
- историю Руси подучите, Автор!
Ибо во-первых, Русь появилась более чем за век до её "Крещения"! - в 862 году. Тогда, как Христианство (а отнюдь не Православие) было избрано государственной религией для Руси лишь только в 988 году. Через 136 (Сто тридцать шесть) лет.
Т.о. рождение России и начало её христианизации ни коим образом не связаны между собой.
Русь, как государство, породило Христианство на нынешней земле, а отнюдь не Христианство породило Русь. Т.о. Вы, дорогой наш Автор, всё поставили с ног на голову.
... реально обкурились, или просто не изучали Историю в 4 классе школы?
... ... Вы - жертва ЕГЭ или жертва образования Нэзалэжноё Украины, живущей мифами и оттого не знающая элементарных базисов истории России?
Во-вторых (пункта 2) к моменту избрания Христианства государственной религией (в 988 году) РАЗДЕЛЕНИЯ ЦЕРКВИ НА ПРАВОСЛАВНУЮ И КАТОЛИЧЕСКУЮ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!
Это разделение произошло лишь только в 1054 году. Т.е. через 66 (Шестьдесят шесть) лет после избрания Христианства в качестве государственной религии.
Тем более, что Никейское (Восточное, которое впоследствии стало называться Православным (ὀρθοδοξία)) Христианство, в качестве реально введённого Владимиром, находится под очень большим сомнением. Ибо ранние исторические источники цитируют отнюдь не Никейский, а Арианский Символ Веры, зачтённый при Крещении.
Т.о. Православие опоздало к созданию Руси на, как минимум, на 202 (Двести два) года.
... если берётесь кого-то учить, то негоже пытаться это делать, столь яро перевирая Историю.
3) "... Народ, который создаёт собственное государство становится нацией ..."
Но как же быть с этим:
"... На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне..., а ушли с него — русские ..."
Сии события, напомню знающим и просвещу Вас, как, видимо, не знающего, имели место в 1380 году. Т.е. через 392 (Триста девяносто два) года после создания Руси.
- т.о. что-то явно не складывается у Вас с отождествлением момента создания государства с появлением нации.
4) "... Народ без государства это просто народ, не нация ..."
- а тогда, раз правительство России, как то хорошо известно, живёт на другой планете, то ответьте, пожалуйста, дорогой Автор: русские, это - Нация?
Зачем переспрашивать? Русские это народ. А нация любого русского определяется государством. Если русский имеет паспорт государства Россия, то его нация россияне.
Если русский имеет паспорт Германии, то его нация - германец. Не немец нация, а германец. Немцы это такой же народ, как русские, к примеру, или поляки.
Если русский имеет паспорт Франции, то его нация французы. Не народ французы, а нация французы, т.к. слово французы имеет значение и нация, и народ.
Очевидно, что до разделения церквей на православную и католическую вся церковь была православной. Католики отделились от православной, ортодоксальной церкви.
ортодоксальной -человек или взгляд, неуклонно следующий основам какого-либо учения, традиции или веры, строго придерживающийся догматов без изменений и нововведений
- а Вы уверены, что не путаете Нацию с Гражданством?
- да, официально Православная церковь рассматривает всю историю Христианства до Великого Раскола как свою собственную.
Вот только проблемка в том: насколько это верно?
Насколько украинцы сейчас называют Иисуса Христа и Будду украинцами, а евреи признают евреями любого, кто общественным мнением оценивается позитивно, то и РПЦ идёт ровно той же дорожкой.
Однако вынужден Вас разочаровать! Ибо Православная Церковь де-факто появилась только именно после Великого Раскола. Ибо тамошние события характеризуются отнюдь не только отпадением Римского Престола, но и исчезновением Пентархии с концентрацией оставшейся власти в Константинопольском Престоле - в икумене.
Кроме указанного (будь я верующим православным)) можно было бы поспорить и о том: кто от кого отделился?!
Ибо, согласно положениям, установленным Трулльским собором (692 г.),:
"... определяем, да имеет престол Константинопольский равные преимущества с престолом древнего Рима, и как сей, да возвеличивается в делах церковных, будучи ВТОРЫМ по нем ..."
- а тогда встаёт вопрос: если Константинополь лишь второй, а первым является Рим, то кто от кого отделился? Большее ли от меньшего, или же меньшее от бОльшего? Рим от Константинополя, или Константинополь от Рима?
***
Боюсь, дорогой мой оппонент, что Вы опять проявляете лишь незнание многих вопросов. Как в деле гражданского права, так и в делах церковных?
Однако я рад, что остальные вопросы, где я Вас опроверг, Вы всё же признали.
Лично я уверен, что нацию с гражданством объединяешь ты. И путаешь нацию и гражданство
Учись.
Гражданство это принадлежность к населению государства- это на русском.
Национальность это принадлежность к нации =- это на иностранном.
Нация - всё население государства без разделения этого населения на представителей отдельных народов. В России нация (население государства Россия) имеет название россиянЕ
Национальность - исходя из словобразования в русском языке, это принадлежность кого-то к нации (в России почему-то национальность это народ), хотя должно быть если от слова этнос или народ - этничность или народность
Поэтому национальность на русском это гражданство, но никак не народ.
- во-первых, не помню, чтобы мы с Вами выпивали на брудершафт?!
- во-вторых, исходя из чего - из каких моих слов Вы обвиняете меня в таковом объединении?
Убедительно прошу привести доказательства своего обвинения - процитировать те мои слова, из которых бы это проистекало.
... иначе буду вынужден заподозрить Вас в сознательной предвзятости.
***
Насчёт прочих Ваших спекуляций:
Ответьте, пожалуйста, глубокоуважаемый оппонент, прокомментировав следующий случай:
В 2013 году французский актёр Жерар Депардье получил российский паспорт и, соответственно, российское гражданство.
Отсюда вопрос: является ли он (согласно Вашим логическим выкладкам) русским?
Впрочем, если это окажется для Вас сложным, можете пойти и другим путём - проведя логическую линию через представленные Вами выше определения, дабы доказать идентичность понятий "Гражданство" и "Нация".
... ибо, боюсь, совершив столь большой труд, Вы не удосужились закончить его обобщающим его выводом, где всё расставили бы на свои места, доказав это тождество.
... ... ведь я не обязан додумывать Ваши мысли за Вас.
... ... ... и тем более - в Вашу пользу.
Вот опять никакого понятия у тебя нет.
Принадлежность к этносу (к народу на русском) определяет отец, рождение.
Принадлежность к нации ( к населению госудаоства) определяет паспорт.
Принадлежность к нации и к этносу это ведь разные вещи.
Так вот Депардье, получив паспорт стал представителем нации российской, но не русского этноса.
Как его родил француз, иак и Депардье останется французом по этносу(народу),
У него название нации и название народа обозначается одним и тем же словом - нация французы и народ тоже французы.
Но сообщества эти соверненно разные.
Как разными являются вещи и явления обозначаемые в русском языке словом коса
Орять же никакого понятия нет.
Нация это население государства
Гражданство это принадлежность к населению государства.
Принадлежность к чему-то и это что-то это как? одно и то же?
Что-то это сама вещь. А принадлежность к этой вещи лишь указание
- беру пример с Вас!
Ибо, Вы почему-то проигнорировали мою просьбу напомнить мне о том, когда мы с Вами выпивали на брудершафт.
***
Но вернёмся к теме.
А тема заключается в том, что что-то уж слишком сложна и запутанна оказывается предложенная Вами формула. А вот мой преподаватель математики, в питерском Политехе, приучил нас думать по формуле математиков. Заключающейся во взгляде на математическую формулу с точки зрения её красоты и эстетики: "Если формула некрасива, то значит, она, скорее всего, неправильна".
А тогда, вспоминая Ваши слова:
"... Народ, который создаёт собственное государство становится нацией ..."
разрешите вопросить Вас:
Так значит, в 862 году (когда было создано русское государство) всему её населению выдали паспорта?
Ну ведь, раз государство создано, значит появилась нация!
А Нация, как Вы то сказали, определяется гражданством.
А документом, свидетельствующим о гражданстве является паспорт.
... так, выдал ли Рюрик россиянам паспорта, или нет?
Они стали платить ему дань, стали подданными.
Их занесли в списки тех, кто обязан платить дань.
Сейчас это выдача паспорта и уплата налогов.
А раньше хватало дишь уплаты налогов, чтобы принадлежать к нации.
- стоп, стоп, стоп!
Но Вы же сам сказали, что:
"... Принадлежность к нации ( к населению госудаоства) определяет паспорт ..."
Так значит, ежели Рюрик паспортов народонаселению не выдавал, то ни государства, ни нации в 862 году не начиналось?
Что это я признал?
- по моему пункту "1)": то, что религия является спутником биологического вида Гомо Сапиенс с самого момента его возникнования;
- по моему пункту "2)": то, что наше государство изначально было создано язычниками. Без какого бы то ни было участия в этом процессе Христианства или христиан.
***
Остальное пока могу счесть за оспоренное Вами.
😲 Родной, никак опять травки забористой курнули или вещества приняли?
Вам сюда: ru.wikipedia.org
Обратите внимание на рисунок разделения церквей (в конце).
А затем сюда: ru.wikipedia.org
Т.е. согласно этого определения православная церковь - это секта! 😄
Тщательнее надо, тщательнее! (© М.Жванецкий) 😄
Автору: вы никак забористой травки курнули? Или уже на вещества перешли?
Владимир Николаевич: Вера в Бога это важно. А 2000 лет назад это был смысл жизни для каждого.
Моё мнение: Прошу прощения, а что Вы этой публикацией хотели донести ?????
Или вы растолковывали, что такое народ и что такое нация ???? Или же это призыв: Всем уверовать в Бога !!!!