Куда покатился капитализм с исчезновением социалистического лагеря? - вопрос, который поставил в тупик капиталиста

Здравствуйте.
Сначала я процитирую недавний диалог с противником социализма.
(Оппонент 1): - Социализм для слабых и серых!
(Оппонент 2): - А я считаю по-другому. Социализм - для Человека, а капитализм - для волков.
(Оппонент 1): - Социализм тормозит развитие, тк не предполагает конкуренции не только товаров и услуг, но и людей. Не каждый будет стремиться к развитию своих способностей, если на бытовые надобности даже не очень квалифицированный рабочий сможет заработать.
(Оппонент 2): - Вы говорите как потребитель, а не как созидатель - в этом ошибка... Вы ошибаетесь. Это капитализм "не предполагает" конкуренции. Капитализм - стремится к монополизации - это несколько иное. А вот социализм именно ускоряет развитие и Человека, и Человечества. Не стало социалистического лагеря и... не стало конкуренции... куда покатился ваш капитализм? На гей-парады? Капитализм по природе своей ест всё... до конца... семян не оставляет... на развод не оставляет... только прибыль его интересует (причем, только избранным) и съест... если его не остановить. Речь идет... в конечном счете... о гибели планеты и человечества...
Далее аргументы у оппонента 1 закончились и он ожидаемо перешел на недопустимы тон в общении. Я привык, что подобные оппоненты переходят на личности или на недопустимый тон, когда говорим о преимуществах социализма, уже на втором ходу "вопрос/ответ" и здесь... как говорится, "Предчувствия его не обманули"... Собственно, тогда и разговаривать с ним не о чем. Но на правах автора я хотел бы несколько... ээээ... разобрать этот диалог на смыслы... И... да... Оппонент 2 - это я.
Итак, поехалииии!
Вот и снова мы здесь, в уютном кругу единомышленников (или, скорее, тех, кто еще не успел сбежать от экзистенциального ужаса), где два титана мысли, два столпа мировоззрения, столкнулись в битве титанов. Один, назовем его Оппонент 1, с пылом, достойным лучшего применения, изрыгает мантры о "слабых и серых", которым, видите ли, уготован подлый и никчемный социализм. Другой, Оппонент 2, с мудростью веков (или, возможно, просто с хорошей дозой кофеина), пытается донести простую истину: социализм – для Человека, а капитализм – для волков. Тут-то и началось самое интересное. Или, скорее, самое печальное.
Оппонент 1, с видом пророка, вещающего с вершины Олимпа, заявляет: "Социализм тормозит развитие, т.к. не предполагает конкуренции... Не каждый будет стремиться к развитию своих способностей, если на бытовые надобности даже не очень квалифицированный рабочий сможет заработать." Ах, эта сладкая песня конкуренции! Песня, которая так часто звучит в наших ушах, что мы перестали замечать, как она превратилась в вой. Вой за место под солнцем, вой за кусок хлеба, вой за право дышать воздухом, который еще не успел быть проданным.
Оппонент 2, с легкой усмешкой, но с глубокой болью в голосе, бьет в самую точку: "Вы говорите как потребитель, а не как созидатель – в этом ошибка..." И ведь правда! Мы так привыкли мыслить категориями "получить", "купить", "потреблять", что забыли о "создать", "построить", "поделиться". Мы стали рабами своих желаний, а не хозяевами своих возможностей.
"Это капитализм не предполагает конкуренции. Капитализм – стремится к монополизации – это несколько иное." О, да! Монополизация – это ведь так здорово! Когда одна компания контролирует все, когда нет выбора, когда ты вынужден покупать то, что тебе предлагают, по той цене, которую тебе диктуют. Это ли не вершина развития? Это ли не рай для потребителя? Оппонент 1, видимо, считает, что да. Он, наверное, мечтает о мире, где каждый будет бороться за свой клочок земли, за свою долю ресурсов, за свое право на существование. Мир, где слабые будут растоптаны сильными, а серые – поглощены яркими. Звучит как утопия, не правда ли? Надеюсь, вы согласитесь насчет утопии...
"А вот социализм именно ускоряет развитие и Человека, и Человечества." И тут Оппонент 2, словно пытаясь разбудить спящих, продолжает: "Не стало социалистического лагеря и... не стало конкуренции... куда покатился ваш капитализм? На гей-парады?" Ну, насчет гей-парадов – это, возможно момент и провокационный слегка... Хотя... Концовка уж больно хороша получится... Я бы даже сказал, изящная...
А вот куда покатился капитализм, это вопрос риторический. Он покатился туда, где прибыль важнее всего. Туда, где экология – это лишь помеха для бизнеса. Туда, где люди – это лишь винтики в огромной машине производства.
"Капитализм по природе своей ест всё... до конца... семян не оставляет... на развод не оставляет... только прибыль его интересует (причем, только избранным) и съест... если его не остановить." Вот она, горькая правда. Капитализм, в его нынешнем виде, – это хищник, пожирающий сам себя и всё вокруг. Он не знает меры, не знает покоя. Он требует всё больше и больше, пока не останется лишь пустота. И в этой пустоте, где нет ни семян, ни возможности для нового роста, мы будем стоять, оглядываясь на руины нашего собственного творения.
"Речь идет... в конечном счете... о гибели планеты и человечества..." И это не преувеличение. Это реальность, которую мы упорно отказываемся видеть. Мы так увлечены погоней за сиюминутной выгодой, за иллюзией успеха, что не замечаем, как под ногами разверзается пропасть. Мы готовы продать душу за лишний доллар, за еще один модный гаджет, за возможность похвастаться перед соседом. И в этой гонке за призрачным счастьем мы теряем самое главное – Человека в себе.
А ведь решение так просто. Оно не в том, чтобы вернуться в прошлое, не в том, чтобы построить новый "железный занавес". Оно в том, чтобы понять, что истинное развитие – это не конкуренция, а сотрудничество. Это не погоня за прибылью, а забота о ближнем. Это не потребление, а созидание.
Но, увы, большинство из нас, подобно Оппоненту 1, предпочитает оставаться в плену своих иллюзий. Большинство из нас предпочитает верить в сказки о "свободном рынке" и "невидимой руке", которые, как оказалось, ведут нас прямиком к пропасти. Большинство из нас предпочитает кричать о "слабых и серых", вместо того чтобы задуматься о том, почему эти "слабые и серые" существуют.
И вот, когда аргументы Оппонента 1 иссякают, он, как и положено истинному борцу за "свободу" (свободу от здравого смысла, видимо), переходит на личности. Это так удобно, когда нет контраргументов – можно просто оскорбить оппонента и считать себя победителем. Собственно, тогда и разговаривать с ним не о чем. Потому что человек, который не способен к диалогу, который не готов слушать и слышать, обречен на вечное одиночество в своем мирке, где все ему должны и все неправы. Ну и нехай гречка будет, как говорится в старой, ещё СССР-овской поговорке в простонародье...
Мораль сей басни такова: пока мы будем делить мир на "слабых" и "сильных", на "волков" и "овец", на "созидателей" и "потребителей", мы будем обречены на вечные войны и разрушения. Истинное развитие начинается тогда, когда мы перестаем видеть в другом врага и начинаем видеть в нем брата. Когда мы понимаем, что наше благополучие неразрывно связано с благополучием других. Когда мы осознаем, что планета – это наш общий дом, и мы должны заботиться о нем вместе. Но, к сожалению, это понимание приходит лишь к немногим. Остальные же продолжают играть в свои игры, пока мир вокруг них не превратится в пепел. И тогда, возможно, они наконец поймут, что гей-парады – это наименьшая из их проблем.
При социализме конкуренция есть.
Это социалистическое соревнование.
Конкуренция и соревнование — совсем разные понятия.
Конкуренция — это подавить соперника.
Соревнование — это быть лучше соперника.
Отсюда и методы разные.
"Такой хоккей нам не нужен!"
(Николай Озеров 28.09.1972 супер серия Канада - СССР)
Канадцы стали переводить игру в драку. Для них это было типичное поведение. Потому что они профессионалы, поражение в матче - уступить конкуренту.
Того отношения к спорту, что культивировался в СССР уже нет.
"О спорт, ты Мир"!!!
Это есть пример отличия конкуренции от соревнования.
Да и если не прятать башку от исторических фактов, то очевидно, что за сотню лет Советской власти наша страна, из не самой развитой РИ, превратилась в главную державу мира!
Что уж и говорить, например, про науку?
Были единицы гениев - Лабачевский, Менделеев, и ещё несколько(можно по пальцам пересчитать),
а стало - целая плеяда крупнейших ученых, конструкторов, изобретателей, выходцев из народа, а не только из каких-нибудь дворянчиков,
ибо Советская власть провела ликбез, а потом и переход к всеобщему среднему образованию!
Отсюда и успехи в космосе, энергетике(первое чем занялась Советская власть -ГОЭЛРО) - ведь царская Россия лучинами освещалась...
Так что, если не отвлекаться на либерастскую пропаганду, то всё очевидно...
Нашему вождю не нужны ни менделеевы, ни лобачевские, ни курчатовы, ни мичурины, ни сахаровы, никто, кто умнее его самого.
Это террористы и иноагенты.
На последней олимпиаде много их видели?
И много,интересно бы знать, таких кто считает его нашим? 😃 😃 😃
Да ему пофиг.
Провозгласил. И точка!
Это не конкуренция, это просто соревнование,кто лучше,кто быстрее, кто качественнее.При социализме никто, никого не старается устранить( участников соревнования),а при капитализме каждый хочет устранить конкурента, чтобы остаться одному на пьедестале ,чтобы пользовались только его продукцией, каждый хочет положить себе в карман больше денег, и пусть , если даже, его продукция будет намного хуже,чем у другого.
О-о-о!
Как Вы не правы.
При социализме надо пожить. Когда появлялся победитель, очень многим это не нравилось.
Почему же "не правы"? При капитализме устранение конкурента - это система. "Зависть" при социализме - это просто побочный "человеческий фактор".
Чтобы победитель соцсоревнования кому-то "не нравился" - ни разу не встречал таких.
Видимо вы в разных СССР жили.
Соревнование - не конкуренция.
При конкуренции лучший уничтожается, а при соревновании худший становится лучше.
У любого соревнования конкурентная основа.
Конкурс - суть отбора лучшего.
У соревнования как раз не конкурентная основа. Соревнование никого не уничтожает в отличии от конкуренции, а наоборот делает каждого участника хоть немного лучше.
Есть общественный закон - единство и борьба противоположностей. Противоположности не существуют в статичном состоянии, они находятся в постоянном движении и взаимодействии, приводя к развитию и прогрессу.
Когда закон диалектики не работает - наступает кризис, который мы сейчас и наблюдаем, но социализм не исчез полностью и возможно мы выйдем на развитие.
😀 😀 😀 😀 😀 ... яма любого строя ....
Еще бы определиться, что же такое социализм, в современном мире
А чего там "определяться"? Это как порядочный человек в окружении бандитов.
Хороший вопрос. Пока существуют социальные противоречия, существуют и социалистические идеи.
Справедливость - это не про капитализм.
Права Человека развитого капитализма - это всевозможные социальные надстройки. Хорошо это? Конечно хорошо. Отчасти они возникли под влиянием опыта первого социалистического государства.
То есть вы считаете, что социализм, это справедливость?
Но противники социализма, утверждают что при социализме несправедливо распределяются материальные блага. Уравниловка.
Кроме того, Китай, Лаос, Вьетнам, венесуэла, это всё социализм. Но разный.
Также к социалистическим странам относятся государства, в конституциях которых указана приверженность социализму: Алжир, Бангладеш, Гайана, Индия, Никарагуа, Шри-Ланка и Танзания.
Вообще-то уравниловка пошла со времён Хрущёва. Но даже при ней было очень выгодно повышать квалификацию.
Было. И повышали. А сейчас это не нужно. Потому не повышают.
Все просто и незатейливо. Но при чем здесь абстрактная справедливость
Правильно. Зачем учиться работать лучше. Барыга всё равно не оценит.
Так барыге тоже не нужны специалисты. Так получается?
Барыге всё нужно даром.
Барыге нужен доход. В первую очередь
Поэтому он и старается всё и всех купить даром. Платить за квалификацию его жаба давит.
Но квалифицированный специалист работает успешнее. И может дать больше продукции. Соответственно больше прибыли
Если он работает не на барыгу. Так было только в СССР.
Скорее Европа выйдет на новый виток, а не Россия. Про Россию и россиян еще 100 лет тому назад написал Салтыков - Щедрин в своей книге "История одного города".
Почитайте эту книгу. Там описана история России и в общем ее конец.
На какой "виток"? На "новый свой виток" - πD-растический - она уже чётко и стабильно вышла.
Так откажитесь от европейских, американских и японских товаров. Срочно сдайте в металлолом все мерседесы, БМВ, шкоды, тойоты, рено и прочие мицубиси.... 😉 Оставьте только российские товары.
Я бы оставил. Жили же, и нормально, и счастливей. Да только те, то получает зарплату по миллиону в день за вывоз русских энергоресурсов, - не допустят такого.
Правильно мыслите, товарищ!.... 😊 осталось только помыслить кто виноват и что делать. Извечные русские вопросы.... 😒
Даже в интернете есть куча ответов на разные вопросы, в том числе и верные ответы.
Мой ответ - в несколько иной плоскости: причина нынешних политических бед в том, что человек не есть "хомо", а есть "манипулюс".
Сейчас Европа может выйти только в море и очень долго не сможет пристать к берегу.
Да, я тоже слышала такую версию, что капиталистические страны все же научились у социализма через социальные программы корректировать свой строй. В то время, как у нас все пошло к капитализму и даже взять образование. Оно же не сразу пришло с 90 годов к капитализму, а постепенно рушилось социалистическое видение. Сначала состарились старые кадры и ушли, потом и все вместе с ними стало меняться...В какой-то степени исчезновение социалистических стран в лице бывшего СССР и капитализм затормаживают, нет прежнего противостояния, но я не имею ввиду ядерную войну, которая тоже имела место быть. Но есть Китай, они не хотят расставаться с прежним строем.
Недавно я обсудил с человеком, который не поддерживает социализм, его взгляды. Вот что он сказал:
Первый человек: Социализм для слабых!
Второй человек: А я думаю по-другому. Социализм для людей, а капитализм для тех, кто хочет всё захватить.
Авторская позиция не ясна. А к Макаревичу всегда относился "напряжённо".
Вот прочитал и вот в который раз убеждаюсь, что идеология социализма так очень близка к православию... И поэтому я бы не стал всё так драматизировать, и ответ больше философский. Ну что прямо о себе возомнил человек... А? Многое, и я бы сказал, всё происходит по воле «высшего», особенно когда мы (человек) разыгрались. Вот возьмет планета «чихнет», и мы скатимся в средневековье, а «чихнет» два, и нас вообще единицы останутся... Так что не сильно там... А то ведь действительно чихнет (и неважно, как это произойдет и кто будет вести за руку)... 😊
Она не "близка". Она есть "светская форма" православия. Но точнее сказать так:
Коммунизм есть политическая форма христианства, сионизм - политическая форма иудаизма.
И то, что "политические формы" и там и там плохо "дружат" с религиозными, - вполне объяснимо: политики стремятся воплотить идеи в жизнь, а религиозные деятели - сохранять идеи в "духе" в неизменном виде.
Закончится всё это закономерно, как я много раз и говорил: уничтожением всего. Планета снова будет подготовлена для заселения нового разума и длится эти циклы будут до тех пор, пока не появится нормальный разум, целью которого будет не максимизация прибыли, а развитие во благо и сотрудничество, иными словами "светлое будущее". Ежели новое развитие пойдёт снова по старым рельсам, ну, тогда опять - гибель, реальная полная гибель. Сейчас уже невозможно свернуть с пути уничтожения , несёмся на всех "пара" к финалу. Когда это произойдёт? Похоже ещё при жизни данного поколения, могу ошибаться. Но ускорение процесса гибели налицо.Мозги у людей не переделать. Были ростки самосознания, но затоптаны "добрыми людьми" и обстоятельствами. Контрреволюция реванш взяла и ещё как! Самоуничтожение гарантировано. Да и хрен с ним...Сами виноваты.
Это и Библия говорила, хотя многие и не хотят этого признавать (даже при том, что сама жизнь всё написанное в ней подтверждает каждый день). Но по Библии завершение всего этого совсем другое.