960.6к
Как я подавал жалобу в Конституционный суд.
Начинаю публикацию статьи из пяти глав с эпилогом. Для удобства прочтения и возможности обсуждения каждую следующую главу буду публиковать через день.
Список глав:
Глава 1 Обман
Глава 2 Предсудебная стадия
Глава 3 Суд
Глава 4 Мировой суд
Глава 5 КС РФ
Эпилог
И пусть говорят, да пусть говорят.
Но нет, никто не гибнет зря!
Так лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют.
На риск и непомерный труд.
Пройдут тобой не пройденный маршрут!
Владимир Высоцкий, из к/ф «Вертикаль (1967 г.)
Глава 1 Обман
Я — обычный инженер. Высшее техническое образование.
В 90-е годы уже имел опыт суда с прогоревшей инвестиционной компанией. Нанимал юриста. Суд выиграл, деньги не вернул.
Вышел на пенсию. Называется это «заслуженным отдыхом», но без накоплений или подработки не проживёшь.
В 2021 году ключевая ставка ЦБ упала до рекордно низкого уровня. Чего не скажешь про инфляцию. Родственники спрашивали меня: «Как спасти накопления?» Что я мог ответить? Я же не финансист. У меня та же самая проблема.
Клюнул на предложение в банке МКБ. Комбинированный вклад: депозит + НСЖ (накопительное страхование жизни). За счёт того, что 15% всей суммы уходит на первый взнос НСЖ, ставка депозита повышалась на 2%. Хитрая комбинация. Специально, чтоб запутать.
Менеджер мурлыкал что-то про налоговый вычет (мне он зачем, если я не работаю?), про возможный дополнительный инвестиционный доход. Иллюзий не строил: понимал, что если «возможный» — значит, скорее всего, ничего. И вообще краем уха слышал, что от народа много жалоб поступало по этому направлению. Но всё же решился. На пять лет в кабалу, конечно, не хотелось, но что сейчас делать?…
Когда угар прошёл, хотел отказаться.
Теперь ругаю себя, что смалодушничал. Испугался потерять солидность. Решил: ладно, пусть остаётся это НСЖ, но надо сразу оформить переход со следующего года на минимальные взносы.
Бумаг было море. Как обычно, читал по диагонали.
Но это не главное. Даже если б вчитывался, всё равно бы ничего не понял. Текст какой-то мутный…
В советское время было множество бумаг, которые мы подписывали не читая, потому что писалось одно, а делалось другое.
Ни во что больше вдаваться не хотелось: сколько программу ни читай, больше, чем внёс, обратно не получишь. Что-то вроде накопительного счёта, только похуже. Зачем голову ерундой забивать?
Понял, что скорее всего для меня это будут потери. Надо их минимизировать и перейти на минимальные взносы со второго года.
Попросил менеджера оформить. Тот ответил как отрезал:
- этот вопрос решайте со страховой компанией. Через год, по заявлению.
Потом узнал, что это система. Всех так отсылают.
Связано это с тем, что оформляя сразу, клиента не обманешь. Что не так, откажется без потерь и поминай как звали Одна пенсионерка, москвичка, даже специально в офис компании заходила, просила оформить. И её так же продинамили. А через год, когда послушно пришла с тем же вопросом, показали фигу.
Осторожен ли был я?
Когда встречаешься с компанией, поведение которой настораживает, нужно немедленно наводить справки! В этом и только в этом я могу себя упрекнуть. Но никак не в том, что не читал документ или на что-то позарился.
В судах оперируют терминами «согласился», «отказался». А как перевести в эту юридическую категорию «доверился»? Всё равно, что цветную картинку перевести в чёрно-белую.
Через неделю мне позвонили из страховой компании. Поприветствовали (чего мне совершенно не надо было) и предложили задавать вопросы, если что-то непонятно по программе.
Очередная странность. Зачем этим компаниям расположение клиента? Они не собираются с ним общаться 5 лет. Только собирать очередные взносы.
Если человек получит инвалидность — страховка слишком маленькая. Если умрёт — на страховку похоронить не смогут, потому что тело сгниёт раньше, чем её выплатят выгодоприобретателю.
Приветствуют они по другой причине: чтобы клиент потерял бдительность.
Звонок положен по Закону, потому что страховка — сложный финансовый продукт. И без всяких реверансов можно вытрясать из компании признания. Главное — не подтверждать, что всё ясно и понятно. Компании имитируют доброжелательность, а втихомолку записывают разговор, который потом демонстрируют в суде.
Когда мне позвонили и спросили, нет ли у меня вопросов к ним, я и выплеснул:
— Оформите, пожалуйста, переход со второго года на минимальный взнос.
В программе он чётко зафиксирован. Я не думал, что будут какие-то сложности. Просто мне было так спокойнее. Я побаивался, что через год начнутся проволочки, и я банально не успею оформить. А неуплата очередного взноса в срок — это автоматически потеря всех средств!
Компания не задумываясь произнесла ту же фразу, что и менеджер банка:
— Через год, по заявлению.
Ответ обескуражил. Это всё? Механизм оформления настолько прост, что о нём больше нечего сказать?
Сыграла роль пресловутая дружелюбность. Психологи утверждают: любому человеку можно войти в доверие. Существуют специальные приёмы. Их мошенники и используют.
Я не согласился. Я доверился…
Мошенничеством занимается другое судопроизводство — уголовное. Но с меня и гражданского хватило. Слышал, что в уголовном процессе неподготовленный человек выгорает от эмоционального перенапряжения.
Продолжение следует…
P.S.: копия статьи публикуется на моём сайте
https://sysphil.ru/filosofiya/kak-ya-podaval-zhalobu-v-konstitutsionnyj-sud#top
Пока ничего не думаю...
Только: что хороший язык изложения... 😊
Символично, что я пришла первая...
Вы мой ангел хранитель))).
И реакция у Вас восхитительная.
Вам бы журналистом работать. Ни одна новость мимо не проскочит
---------------------------------------------------------------
Если Вы прочли, этого уже много. К Вам прислушиваются. Значит, если что-то в статье ценное есть, оно не пропадёт ))).
Через день?
Надо теперь ловить 🙃
Вот и встретились два одиночества
Развели тут на сайте базар 😂
Да, в хайпожорстве Вас тут давеча обвинили
А потом и хайп словили на Вашей статье. Получается, что Вы белая и пушистая
Тут первичен не факт обвинения, а ФИО обвинителя... Он сам тюлень из семейства хайпожоровых, древесно-стружечных...
Пушистая около меня валяется 😁
Удачи Вам, конечно, в судах. Сама доходила до КС, веры нет
Класс!!!
Этож интересно. Надеюсь, поделитесь как до такого докатились? )))
Что Вами двигало?
Всё не могу собраться и опубликовать. Думаю, опыт может пригодиться. Он связан с КоАП. Получив тяжкий вред здоровью, я получаю повестку в суд в качестве виновной в нанесении телесных повреждений. Нет, телесные повреждения не были обнаружены ни СМЭ, ни травмпунктом. И да, "потерпевший" - тот, кто нанес вред моему здоровью. Сам протокол был составлен без меня и по закону судья должен был вернуть дело для устранения нарушения. И да, уведомление мне о составлении протокола было отозвано ууп до истечения срока его хранения... Должен, да не обязан. И рассмотрел.
Апелляция, естественно, засилила.
А вот кассация по моей жалобе, т.е. без помощи юристов-адвокатов, отменила решения.Но судья ВС РФ по жалобе противной стороны на 1 листе! (дескать, виновная - плохой человек) удовлетворил ее. Уведомление в понимании судьи имело другой срок хранения, отличный от срока хранения обычного заказного письма. 30 дней? Да нет же, 7. А ничего, что вернулось не по истечении срока хранения, а по завлению ууп о возврате. Кассация, сами понимаете...
Мою жалобу в ВС РФ рассматривал тот же самый судья. Очевидно же, что объективно. Присмотрелся, и изменил вмененные телесные повреждения на насильственные действия. А КС не занимается пересмотром
Хочется чем-то поддержать Вас, но что тут скажешь?
После ВС РФ можно целый год готовится к КС РФ, только с чем туда идти?
Судя по КоАП речь идет об административном правонарушении?
Представитель власти превысил свои полномочия?
Дело дошло до скандала?
Судя по рассказу, Кассацию Вы выиграли без юриста? Поздравляю!
Вы большой молодец!!!!!
Только видите, как обернулось. У них в запасе осталась последняя инстанция - ВС РФ. Всё ли в Кассационной инстанции удалось провести безукоризненно? В этих случаях опыт хорошего практикующего юриста не помешал бы...
Административное лицо (представитель власти?) - человек, как правило, не только самолюбивый, но и имеющий опыт в юридической поддержке. Он первый на Вас заявил. Почему Вы сразу не стали искать профессиональной защиты?
Вы не поняли. Профессиональная защита проиграла суд первой, а затем и апелляционной инстанций. В свое оправдание юрист сказал: "Что Вы хотите? Против полиции нельзя выиграть". При этом, он не использовал те доводы, о которых я пишу. Именно поэтому кассацию выиграла я
А кассация при новом рассмотрении слово в слово переписала про истечение срока, хоть бы "хранения" добавила. Там совсем дпугие законы.
Ну, первый судья в кассации честный попался. Да и не ожидали наши местные такой прыти от меня, проморгали. Мне можно было дождаться ближе к истечению срока давности в 2 года, тогда бы решние было окончательным. Хотя... учитывая то, что замом кас.суда стал бывший наш местный пред районного, вряд ли. А во-вторых, увидела я на сайте ВС РФ одно решение, в котором известный мне судья отменил решение другого известного мне из кассации, мол, проявил халатность. Аккурат до судебного заседания по моему делу. Улавливаете? И да будет Вам известно, что в кассации по КоАП дела рассматриваются без участия сторон.
Да, не повезло Вам. По своему опыту ощутил эту инерцию судебного аппарата.
В судебной системе все друг на друга смотрят. Боятся выпасть.
Вроде как стараются работать в тренде решений аналогичных дел.
Опытные юристы не парятся в анализе случившегося, а сразу смотрят судебную практику.
Я бы понял, если б истец в своем заявлении в ВС РФ назвал "нехорошим человеком" не Вас, а судью Кассационного суда.
Вам что, предъявили в вину не столько телесные, сколько нравственные повреждения? Вы его уничтожили морально? )))
По мнению ууп, мной были нанесены 1 удар рукой и 1 удар ногой. Лежу я в больнице, а через сутки в палату явился ууп со словами, что я избила человека. Пациенты и спрашивают, а какой именно рукой. Не чувствуя подвоха, ууп выдает, а какая разница. Я показываю одну руку в гипсе. На момент события она была такой, естественно, я не могла ей ударить
У Инги произошел похожий случай. Юрист, к которому она обратилась, долго не хотел прислушиваться к её советам. Согласился только когда она сама взялась за дело.
Такова природа профессионала по отношению к дилетанту.
Фразу, которую он Вам сказал, нельзя считать признаком профессионализма. На "против полиции нельзя выиграть" можно списать все промахи.
Очень трудно? - Да.
Но и у полиции не везде все схвачено.
Помните историю Дж Флойда? Даже в Америке, полицейского в конце концов судили и приговорили к 22,5 годам лишения свободы.
А ведь Дж. Флойд сопротивлялся задержанию, полиция в таких случаях никогда не церемонится.
Хорошо, Вы обратились к юристу. Ему чего то не хватило для победы.
Главное, что Вы не можете себя упрекнуть, что действовали неосмотрительно.
Единственно (задним числом мы все умные), как я понял, к процессу не была подключена пресса?
Очень хорошо, что Вы увидели всю трудность реальной борьбы.
Именно поэтому юристы и практикующие юристы - две большие разницы!!! А в среде практикующих юристов, есть разные.
Хорошие и так себе.
Я как то побывал на одном семинаре, который назывался "процессуальные игры".
Практикующий юрист не встанет ни перед чем, чтоб удовлетворить клиента. (даже предпочитая рамки закона рамкам морали).
В Вашем случае - главное здоровье.
Как оно сейчас?
Да не дождутся смерти нашей враги наши.
Всё, что могла и не могла, я добилась от системы здравоохранения
Вы часто упоминаете одно обстоятельство: хранение
Как это связано с "насилием над полицейским" и "причинением здоровья Вам"?
Это к Петросяну )))
Насилие над полицейским? В каком месте это упоминается?
Это я так понял. Как изменилась в конце трактовка вменяемого нарушения. Извините, если не правильно понял.
— Почему сразу не представились?
— Я хотел сперва присмотреться, проверить, подойдет ли он нам.
— Ну как, проверили?
— Проверил, товарищ полковник... Подойдёт. Я никак не рассчитывал, что он…
— …гипсом?
к/ф "Бриллиантовая рука" 1968 г.
Мне нравится Ваш настрой 😇
Правильно ли я понял, речь идёт о сроках хранения какого то важного документа (уведомления). В суде возникли разногласия по срокам хранения документа.
Почему это имело принципиальное значение для Решения суда?.
Если подозреваемый не уведомлен о составлении протокола на него надлежащим образом и протокол составлен без него, значит, его процессуальные права нарушены. Судья обязан вернуть материалы дела в полицию для устранения нарушения и не имеет права рассматривать дело в суде до устранения нарушений. Однако этого сделано не было, значит, его решение незаконное
К сожалению. С 2024г. практически 99 из 100 жалоб возвращаются с такой формулировкой.
Да, КС работает на износ ))))
Вкатили меня туда, отрывая от лечения
Реабилитация честного имени
Тогда действительно, СМИ - то, что Вам нужно!
Поддерживаю!!!
Оставите ссылку на публикацию мне в сообщении?
Запись разговора желательно иметь, хоть она особой роли не сыграет, но все записанные разговоры с Банком нужно предоставить следствию, возможно будет победа, мы сохраняем все и все сообщения которые присылал Банк.
Спасибо за точное замечание по теме.
Утверждения должны на что-то опираться!
Я читал развитие одного дела с продолжением. В первой инстанции пострадавшему от банка удалось доказать, что его обманули.
Апелляция отменила это Решение, сославшись на то, что обман был устным, а подтверждения нет.
По ст.6.1.1 КоАП проводится административное расследование. Сотрудниками полиции, естественно. Они проводят проверку, возбуждают дело. Перед составлением протокола подозреваемый в адм.правонарушении уведомляется об этом. Есть заявление, есть подозреваемый, которого вызывают в полицию. По правилам должны вызывать письменно, т.е. направить уведомление почтой. Для этих целей возможно направление административным письмом, у которого срок хранения на почте как и у судебного - 7 дней. Однако для направления административным письмом существует несколько условий, от наличия доверенности на должностное лицо, обладаюшее соответствуюшими полномочиями, до включения отдела полиции в почтовый реестр. На практике сотрудники полиции направляют уведомления обычным заказным письмом со сроком хранения 30 дней. Если срок хранения на почте истек, то письмо возвращается отправителю. Таким образом, получатель признается уведомленным надлежащим образом. Если не явился, сам виноват, считается уведомленным. В моем случае срок хранения обычного заказного письма был 30 дней. А ууп (участковый уполномоченный полиции) написал заявление на почту о возврате письма дней через 8. Письмо-уведомление должно храниться 30 дней, но его возвращает сам отправитель, т.е. до истечения срока его хранения на почте. Однако, по мнению судьи ВС РФ, письмо имело срок хранения на почте 7 дней и после истечения срока хранения оно было возвращено отправитею, т.е. я была надлежащим образом уведомлена, я не явилась в полицию и поэтому протокол был составлен без меня. Что непонятногл?
Первый раз, когда судья и секретарь выразили недоумение по поводу мною сказанного, мне тоже было странно, "что непонятного"?
Я был уверен, что 3 тома дела по 200 страниц суду уже все должны были рассказать, а я делаю только уточнения.
К сожалению, теперь я знаю, процесс ведётся по принципу "здесь и сейчас"
С чистого листа.
То, что Вы рассказали, имеет принципиальное значение .
У меня был случай с Определением Мосгорсуда, которое я не торопился получить. (содержание и так было известно в электронном виде). Трудности возникли, когда решился подать жалобу в ВС. Там потребовались оригиналы с "масленичными печатями". Бросился в суд, показали кукиш. (Вам было уже отослано. Не получили, Ваши проблемы). Три месяца пришлось выскрябывать эти самые печати на копии документа.
-------------------------------------------
Теперь примерно ясен расклад.
Вас уведомлением приглашали для составления Протокола. Вы уведомления не получили. Протокол составили без Вашего участия, он оказался не в Вашу пользу.
Вы его не подписывали. Но поскольку не было явки, он был утвержден?
Вы построили линию защиты на непризнании доказательств полиции.
Если бы явка была, чтобы это поменяло?
Вписали бы в него "особое мнение"?
Еще раз перечитайте про незаконность решения, не если бы, да кабы
В чужие дела лучше не влазить. Пытаясь разобраться, можешь причинить другому боль. Тем более, Вы меня об этом не просили.
Вы рассказали то, что посчитали нужным.
Извините, еще раз. И спасибо.
Впредь мне будет урок, как не надо себя вести.
То же попала с этим страхованием, мне преподнесли это как накопительный счет, я и повелась, даже договор не дали почитать на почту кинули. Бумаг дофига, разбираться некогда было, понимала что где-то обман. Но, 2% покрывали сумму страховки. Рискнула, положила другой вклад в золото, не так много, но получилось под 76% годовых. С него через год заплатила НДФЛ, и у меня появился НДФЛ к вычету по страховому счету. Который можно вернуть по Декларации, т.к. другого НДФЛ у меня нет. И еще заработала 16 000 по страховому счету, которые пока снять нельзя.
В этом году я извернулась, но вкладывать деньги в золото, Акции и Облигации очень рискованно. Можно как выиграть так и проиграть. К тому же лишних денег на это нет.
Ваш пример - классический случай. Клиенту выдают финансовый продукт за накопительный счет, а в суде доказывают, что это страховка.
Моё исследование этого продукта привело к выводу, что продукт является скорее разновидностью инвестирования, чем страхования. На страховку там идет 1% вложенных средств в год.
В целом, как мне показалось, Вы не очень расстроены этим НСЖ ?
Однажды, лет десять тому назад в одном банке мне тоже очень настойчиво 'предлагали' НСЖ, выдавая его ну за ооочень выгодную альтернативу депозиту. Практически сразу стало понятно, что здесь что-то не то, но что именно не то, понятно стало позднее... А пока изобразив заинтересованность, попросил менеджера распечатать договор с приложениями и презентациями - что-то около 30-40 листов. Бумага, подумалось тогда, все равно сгодится в хозяйстве для черновиков. А позднее разобрался, что не то. Банк во всей этой схеме - не контрагент, а всего лишь банальный посредник (ибо банк не имеет право заниматься страховой деятельностью), получающий % от сделки, средства не страхуются АСВ и даже не являются обязательствами банка, . СК, которая является в НСЖ прокладкой банка - однодневка, которая может рухнуть в любой момент. И все в таком духе. А вот листы в хозяйстве пригодились.....))
😏😏😏😏😏😏