34.4М
1917: Великая Битва "за 6 очков"
Есть в футболе такое выражение "борьба за 6 очков". Игра одна, а эффект двойной... Но я тут не про спорт! Я про Россию.
Сегодня на полях 9111 снова звучит мысль "Ленин — гений"... Ну а КТО ж спорит... Сергей Мавроди тоже был гением...
И захотелось мне осветить / поднять / напомнить один исторический момент — мне кажется, сегодня Россия прямо хлебает последствия...
Я без длинных вступлений, сразу быка за рога.
Что должна была получить Россия по итогам I Мировой войны в составе Антанты
В 1915 году в МИД России был подготовлен документ, в котором рекомендовалось отторгнуть от Германии Восточную Пруссию – «цитадель прусского милитаризма». Эта территория делилась по плану на две части: северная часть с Кёнигсбергом отходила к России; южная должна была достаться Польше, которую рекомендовалось восстановить как самостоятельное государство, но «в вечном политическом и военном союзе с Россией» (Россия ещё в 1914 году заявляла о восстановлении Польши из «трёх её частей»).
В планах царского правительства было воссоединение всей Киевской Руси в составе Российской империи. Это предусматривало присоединение Галиции, Буковины и Закарпатья. Ещё в начале 1915 года занятая русскими войсками часть Австро-Венгрии была поделена на несколько губерний – Львовскую, Тернопольскую, Станиславскую, Перемышльскую, Черновицкую – и планировалось создание Закарпатской губернии, по её занятии.
Это даёт представление о том, какую территорию Николай II считал необходимым присоединить к России – примерно так же Сталин начертил западную границу Украины по результатам Второй мировой войны.
По договоренностям с членами Антанты, в состав России должны были войти также Черноморские проливы и Константинополь: Россия должна была получить контроль над Босфором и Дарданеллами, а также прилегающими к ним территориями – Константинополем (Стамбулом), Галлипольским полуостровом и частью европейского побережья (Фракией).
В соответствии с секретным соглашением Сайкса-Пико, заключенным между Великобританией и Францией при участии России в 1916 году, планировался раздел значительной части Османской империи. По этому соглашению к России должна была отойти Западная Армения и часть земель, населенных курдами. На этих территориях уже создавалось новое Евфратское казачье войско.
Что страна потеряла в результате заключения Лениным сепаратного мира с Германией
Финляндию: стала независимым государством.
Прибалтику: Эстляндская, Лифляндская, Курляндская губернии и остров Эзель.
Украину: признана независимым государством.
Польшу (Привислинские губернии) — перешла под контроль Германии и Австро-Венгрии.
Часть Белоруссии — западные уезды были отторгнуты от России.
Часть Закавказья — Карсская, Ардаганская и Батумская области перешли под юрисдикцию Турции.
В результате Брестского мира и подписанного позднее русско-германского добавочного договора большевики фактически успели выплатить Германии 93,5 т чистого золота.
Вам интересна такая тема?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Вы так и не поняли, что Брестский мир был заключен с той цеелью, чтобы сохранить жизнь народам воюющих стран, которые воевали за интересы своих буржуев. Тем более Россия в это время пригрывала в войне. И планы у западных держав были совсем не те, что Вы представили. Это прежде всего не присоединение к России территорий, а раздел России на отдельные зоны влияния западных государств.
Я ТАК понимаю, что по вашей логике бойцы на СВО воюют не за интересы России, а за "своих буржуев" — соответственно, они там должны сложить оружие и побрататься с правосеками... в живых их, правда, не оставят, но зато "идеи Ленина живут и побеждают"...
По Версальскому договору победители получили значительные компенсации - немецкие территории и репарации. Россия же, наравне с проигравшими, утратила около одного миллиона квадратных километров своей территории, на которой размещались примерно четверть пашенных земель и населения империи и три четверти угольной и металлургической промышленности.
При власти ер и пу страна потеряла в разы больше всего того что Вы тут написали.
Глупости.
При власти Пу Россия выплатила долги СССР...
Конечно 😃 .Только почему-то одна, а те кто входил в состав СССР болт положили на выплаты.Вот и выплатили $ 96,6 млрд. ,но зато простили должникам за 20 лет около $ 140 млрд. .Зашибись правители. 😃 😃 😃
Такой договор, у него были свои основания...
А подскажите, какой сейчас уже долг нагуляли?
А что имеете сказать под словом Россия?Эту власть, пу и ер?Или коренное население?Так что-то не слышал чтоб большинство населения имело какие-то свои интересы на сво.
~Вы так и не поняли, что Брестский мир был заключен с той цеелью, чтобы сохранить жизнь народам воюющих стран, которые воевали за интересы своих буржуев. Нет, еще за интересы европейских буржуев. Между российскими и украинскими стоят еще европейские буржуи, они вносят свою долю и подбадривают.
Раз "Земля крестьянам!", "Фабрики и заводы рабочим!",
обязательно нужен был и мир!
К 1917-му году только погибших было 1,5 миллиона, и ещё миллионы покалеченных!
А оторванных от семей, земли и труда, под ружьём находились 16 миллионов русских мужиков...
Эти люди и сделали революцию, а потом разгромили, так называемых, белых...
А после 17-го? В гражданскую? Которой могло не быть...
Какие "школьные" определения...
А ведь это всё люди со своими устоявшимися убеждениями.
Например, офицеры царской армии, дававшие присягу...
Или те самые "буржуи": справочник РАН указывает, что в 1913-м число крупных фабрично-заводских предприятий в России составляло 29400 (на них трудились 2,6 млн человек)...
а «для войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в-третьих — деньги».
У большевиков денег не было - был только вооружённый народ...
Про Чапаева книжку читали? Может быть, песню про Чапая слышали?
Или эту, нашу сибирскую-народную:
"Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель Омский.
.................
... Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся..."
Парвус в 1915 году получил от МИД и Генштаба Германии транши на сумму около 5–10 миллионов марок и 1 миллион рублей для организации антиправительственной агитации и вывода России из Первой мировой войны.
На 1 миллион рублей (эквивалент в банкнотах) у Парвуса сохранилась расписка от 29 декабря 1915 г.
Дополнительные 5 миллионов марок глава немецкого МИДа выбил специально для «революционной агитации в России».
Парвус использовал эти средства для создания сети подставных торговых фирм (например, в Копенгагене и Стокгольме), через которые осуществлялись тайные поставки и финансирование российских революционеров.
Николашку то русские дворяне и буржуи скинули в феврале 1917-го
( а Ленин с 1900-го года жил в Швейцарии..., и понятия не имел, о том, что некий Парвус на немецкие деньги нанял русских дворян и буржуев чтобы они царя скинули...) 🤣
А когда Ленин из швейцарских газет узнал про проделки Парвуса в отношении николашки,
то вернулся в Россию 16 апреля 1917-го года
В Гражданской войне Брусилов отказался принимать участие, а после окончания Гражданской войны пошёл служить в РККА и служил до самой своей смерти в 1926-м году....
Стоило только Парвусу покричать на германский МИД и Генштаб: "Дай 5-10 миллионов, дай 5-10 миллионов!" И Парвусу тут же выдали требуемую сумму!
У МИД и Генштаба же много всяких миллионов...
А "человеку без паспорта" гражданин миллионер Корейко даже и 1 миллион не дал..
Во-первых, не скинули, он подписал отречение в пользу брата...
Во-вторых, в середине мая 1915 года Александр Парвус специально приехал в Цюрих для переговоров с Владимиром Лениным.
Боюсь, что читая ответ своего оппонента (Владимира) Вы забыли надеть очки?
... ибо, какое отношение Парвус имел к Большевикам?
К, сожалению, школьные определения именно у Вас.
А, что он желал обучиться на токаря или слесаря, что другое он умел, кроме воинского дела?
какие были "герои" даже детей убили, бывшего царя.
И как считаете, у него, хотя бы, какие-нибудь убеждения были?
Он, ведь, пошёл на смерть... За деньги германского Генштаба? Как думаете?
Или, всё таки, потому, что феодально-жандармский режим николашки кровавого уже всех задолбал
хуже горькой редьки с чесноком и хреном?
А параллели, и вправду, проглядываются - это Вы хорошо подметили....
Может быть, она посещала занятия в школе чубайса, или ещё кого-нибудь из собчаковцев...
Думаю, что и он и такие, как он, и те, кто остался верен присяге, имели СВОЁ право...
Сегодня нет нужды посещать такую школу - архивы открыты, интернет доступен.
Инга, круто. Реально круто, всякую фигню про тебя думал. Не прав, признаю.
Владимир Алексеевич, вы не правы. Права Инга.
С одной стороны, это замечательно! Ибо не нравился мне этот ваш чубайс - ни слова правды от него не слышал, от собчака, наверное, научился.... Архив это совсем другое дело!
Но с другой стороны - интернет это информационная, даже помойка похлеще чубайса...
Если кто не умеет отличить правду от лжи и пропаганды, тот всегда в дураках останется...
Кто-то свою жизнь за народ отдал,
а некоторые по-разному: кто за миллиарды, а кто и за пару чупа-чупсов и рваные американские штаны Родину продал...
Когда больше десятка государств ввели на территорию России свои войска, а белые просто были их прокси, то такую войну правильнее называть не гражданской, а отечественной
Вы про 1914-й?
Так я ж и написала: Германия объявила войну России, а не Франция и Англия "втянули"...
Я имею про весну 1918 года и Вы прекрасно поняли о чем я. Две недели назад побывал в Арзамасе и сейчас знаю все про хитрости гусей.
Я в Арзамасе была раз в жизни, в гостях у девочки, с которой училась в вузе. А так лишь проездом из Горького / Н. Н. - Арзамас посередине между ним и моим городом... В котором я не была больше 20 лет и уже никогда не буду, тк там никого уже нет, кто мог бы сделать пропуск.
Вообще-то мы ездили в Тарханы, заехали в Белинский, на обратном пути уже из Арзамаса в Большое Болдино и Львовку. Ну и напоследок в Дивеево. В Арзамасе узнал, что это родина боевых гусей. Теперь знаю почему Гусь клевачий.
У николаши ядерной доктрины не было, поэтому он 31 Июля 1914 года объявил мобилизацию,
в ответ на это 1 августа Германия объявила войну, но не предпринимала никаких действий, ибо, изначально, воевать с РИ не собиралась,
тогда, по приказу николашки,
4 августа 1914 года три корпуса 1-й русской армии перешли государственную границу и вошли на территорию Восточной Пруссии, где и были разгромлены,
и, в основном, там и полегли....
Вот так всё начиналось....
Но моя родина - Ессентуки 😄
Владимир Алексеевич, "дружественный огонь" самое кислое в войне умов.
Гусь он и в Ессентуках гусь.
Никто иной, а именно "добрый" дедушка Ленин выдвинул идею: надо превратить Империалистическую войну в Гражданскую, так что не знают современные партейцы труды своего основоположника((
Превращение современной империалистской войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг.
Ленин, 1914.
Ошибаетесь, Россия не проигрывала, а просто внутреннее проблемы были важнее. Ведь произошла первая еврейская революция или просто переворот силой.
Согласен с вами Александр в части спасти жизни солдат. Но нет, недобитый враг опасен на порядок, что было доказано в 1941-м.
Если бы Ленин на это не пошел,то никто еиу и денег не дал на революцию в России,за всем этим стоял интерес третьих лиц.
Яркая и крайне противоречивая личность Израиля (Александра) Лазаревича Гельфанда (Парвуса) - русского революционера и германского империалиста, учёного-марксиста и крупного предпринимателя, космополита и германского патриота, закулисного политика и международного финансиста, социал-демократического публициста и политического авантюриста - давно привлекает к себе внимание историков. Этот интерес понятен: существует убеждение, что без Парвуса, как и без "немецких денег", вероятно, и не было бы большевистской революции в том виде, в котором она произошла в России в 1917-м...
rodina-history.ru
А почему бы Авторше не начать разговор о всех бедах России начиная со времён Монгол-Татарского ига? Или разве оно не внесло свою лепту в судьбу России?
А ещё лучше начать с Призвания Варягов! Ну а как же суверенитет?
Дорогая Автор, давайте признаем, что все Ваши т.н. "исторические исследования" являются лишь примитивными инсинуациями, призванными отвлечь читателей от ныне происходящего в России?
... находящейся ныне в тотальном глубочайшем кризисе.
Или Вы всерьёз пытаетесь доказать, что все нынешние проблемы: когда "мы можем повторить" (о ходе т.н. "СВО", а теперь официально признанной войной), является топтанием на месте, где гибнут простые русские и украинские парни, но цели - денацификация и демилитаризация даже не пытаются быть достигнутыми? И такие, как факт коснувшегося всех и каждого топливного кризиса, ставшего результатом многодесятилетних "реформ и оптимизаций" российских Вооружённых Сил, когда их бюджет был лишь кормушкой для смотрящих за ними и ни дня не служившим в Армии ставленников Путина?
И факт тотальной зависимости России ото всех "наших дорогих партнёров" - от Запада, до Востока, когда ныне Россия не способна выпускать даже гвозди.
- Демографический кризис.
- Мигрантский кризис.
- Борьба за уничтожение пенсионеров в России.
- Социально-политический кризис.
- Реальная война с Западом, когда отношения с ним у России хуже, нежели у СССР в худшие годы Холодной войны.
- И т.д.
И во всём этом виноват именно Ленин и Большевики?
Но тогда чем же занимался, к примеру, тот же Путин, правящий в России уже вторую четверть века?
... так, не в том ли и проблема, что Вы просто хотите отвести внимание посетителей сайта от реальных сегодняшних проблем России?
... ... пытаясь направить нас к охоте на ведьм и поиски чёрной кошки в тёмной комнате?
... ... ... особенно, когда её там нет.
А насчёт сладких пряников, которые де должны были бы свалиться на Российскую Империю по итогам победы 1 Мировой, попрошу Вас просто рассказать нам здесь:
Каков был долг Российской Империи к моменту Великой Октябрьской революции, как он изменялся в течение этой войны и - кому конкретно она была должна?
... но начните с ответа на первую часть моего вопроса к Вам.
Авторша имеет право писать о том, что её интересует в ДАННЫЙ момент...
- во-во!
И я о том же:
Ибо очень интересно, почему в ДАННЫЙ момент, когда Россия находится в тяжелейшем кризисе, причины ДАННОГО момента Авторше ищет в событиях более, чем ВЕКОВОЙ давности?
... а раз так, то почему - вековой, а не тысячелетней?!
Потому что мир на пороге того, что случилось век назад...
1000 лет назад государств не было, следовательно, не было принятых на международном уровне границ...
- а из каких соображений и кто вдруг сделал такие выводы?
- т.е. Вы оспариваете тот факт, что Россия была создана в 862 году? - т.е. даже более давно, нежели 1000 лет?
- на каком-таком "международном уровне"?
Вы всерьёз утверждаете, что государства того времени были аморфными и неимеющими границ? Или Вы пеняете им за то, что в те времена у них не было современного нам законодательства?
... страдаете анахронизмом?
Вот ЭТО уже надоело.
Уже даже сами производители гвоздей оскорбились.
Слезайте со своей балалайки...
- иными словами, контраргументировать моему тезису Вы не в состоянии?
И при чём тут "производители оскорбились"?
Или разве я китайцев чем-то здесь обижал или оскорблял?
... уж они-то, в отличие от России, гвозди делать умеют.
Производители гвоздей ответили на слова Матвиенко, что в России «даже гвозди импортные»
В «Северсталь-метизе» сообщили, что 77% гвоздей на рынке РФ — отечественного производства...
www.gazeta.ru
Благодарю Вас за сей аргумент!
Ибо он нагляднейшим образом показывает то, насколько высшее руководство России не владеет обстановкой в собственной стране - не знает столь элементарных вещей и на основании своего невежества склонно делать столь громкие заявления.
... ну совсем, как в те "золотые времена", когда "вся Россия смачно хрустела французскими булками"! 🤣
И то, КАК и НА ЧЁМ вы основываете свои просроченные спичи...
Высказываете сразу два обвинения?
Но тогда и я буду вынужден высказать Вам две темы:
1) Свои обвинения в адрес российской власти - о невладении обстановкой о том, способна ли Россия выпускать гвозди, я высказываю на основании высказывания Третьего Лица в системе власти в России - В. Матвиенко. Сделанного ею 14 апреля 2022 года:
"... Мы даже гвозди сами не производим в стране, которая выпускает столько металла ...".
Ибо, если столь высоко посаженное лицо делает столь необоснованные, явно расходящиеся с Вашими же словами утверждения, то что это, кроме как не свидетельство того, что оное лицо не владеет обстановкой и принимает решения на основании ложных представлений?
2)
С какой вдруг стати Вы мои "спичи" назвали просроченными???
С той, что про гвозди выянилось в 2022-м...
Инга, боец. Уважаю. До последнего "клиента, таверна не закроется". Молодец!!!
Ну да. Не торопитесь, сэр, я ещё не выкурил свою последнюю сигарету 🤩
Возьмите и расскажите!
Вы не ментор, а я не провинившийся первоклашка...
Извольте!
... тем более, что не потому ли Вы и пытаетесь впаривать людям лапшу, что желаете увести их от знания и понимания главного марксисткого принципа:
Все причины всех проблем кроются в экономике.
В ЭКОНОМИКЕ! А не в сладких обещаниях "варенья на завтра".
... тем более, пишущим здесь стыдно не знать, что История не знает сослагательного наклонения.
... ... момент истины для России, случившийся аж дважды в 1917 году - абсолютная реальность, в попытки изменения которой могут играть лишь больные люди.
Но, итак:
За годы Первой мировой войны государственный долг Российской империи вырос более чем в 4 раза: с (примерно) 8,8 млрд руб. в 1914 году до порядка 33-43 млрд руб. к началу 1917 года (разница в различных датах оценок).
Основная нагрузка легла на внутренний долг из-за выпуска облигационных займов и денежной эмиссии, однако резко возросла и внешняя задолженность перед союзниками.
Динамика заимствований:
- Внутренний долг: Увеличился стремительнее всего. Если до войны он составлял около 4,9 млрд руб., то к 1917 году достиг порядка 25 млрд руб. Государство покрывало колоссальные военные расходы за счет выпуска шести внутренних военных займов, краткосрочных обязательств казны и активной печати необеспеченных бумажных денег.
Что привело к стремительно нараставшей инфляции. Известная песенка революционных лет:
"... Залетаю я в буфет,
Ни копейки денег нет.
Разменяйте десять миллионов! ..."
Взялась не из ниоткуда. Знаменитые "Керенки", более напоминавшие рулоны туалетной бумаги, были вынужденной попыткой Временного правительства разобраться с финансово-экономической политикой "Святого страстотерпца" - царя Николая-2.
Ещё небольшая иллюстрация к этой картинке - сроки погашения займов:
Так, срок погашения Второго внутреннего государственного займа (1915 год, на 1 млрд рублей) в ходе войны был увеличен на 80 (Восемьдесят) лет - с первоначально заявленного 1916 года аж до 1996 года.
... явно вследствие успехов Имприи, не правда ли?
- Внешний долг: Вырос примерно с 3,9–4,2 млрд руб. в 1914 году до 7–8 млрд руб. к 1917 году. В условиях закрытия европейских финансовых рынков основным кредитором стала Великобритания (около 70% всех военных займов). Также крупные суммы были получены от Франции и США.
Ещё иллюстрация: все эти долги, составлявшие 80% заимствований, РИ обязана была отдать непосредственно сразу по окончании войны.
... а вот своим подданным прощала их, как мы, надеюсь, помним из части про Внутренний долг, на 80 лет. Типа, "а там уж точно кто-нибудь да помрёт - или эмир, или ишак.
- Финансовый коллапс: Постоянный рост дефицита бюджета и расходов на обслуживание обязательств (более 3 млрд руб. ежегодно) привел к тому, что к моменту падения империи страна оказалась на грани финансового краха.
Так что живите историческими реалиями, дорогая наша Авторша,
... а не сказками просравших Россию контрреволюционеров.
... ... в т.ч. повторяющих этот "подвиг" именно сегодня и именно сейчас.
Могли бы до кучи для сравнения поведать, как в это же время вырос долг союзников по Антанте... И ЧТО? Они вышли победителями.
Согласно Версальскому договору 1919 года, долг Германии был зафиксирован на уровне 132 млрд золотых марок (около $33 млрд на тот момент). Из этой суммы около 52% причиталось Франции и 22% Великобритании. Фактически в 1920–1930-х годах было выплачено порядка 20 млрд марок, после чего выплаты прекратились. Окончательно исторический долг, включая проценты, Германия закрыла только 3 октября 2010 года.
Почувствуйте разницу! Проигравшая Германия выплачивала 2-м участникам Антанты, а 3-й участник отдал Германии почти 100 тонн чистого золота!
Опять сослагательные наклонения, дорогая оппонентка?!
Но в том-то и дело, что РИ не дожила не только до момента получения репараций указанными Вами странами, но даже и до ноября 1919 года.
И не Ленин с Большевиками сделали революцию в России.
Уже Временное правительство вынуждено было пойти на целый ряд соглашательских мер:
- пытаться убедить союзников по Антанте пересмотреть цели войны, отказавшись от захватнических планов. Де-факто начав разговоры о перемирии с Германией. Хотя и декларируя перед союзниками свою готовность продолжать войну "до победного конца";
- в целях демонстрации этой своей готовности осуществило т.н. "Июньское наступление". Абсолютно неподготовленное и обернувшееся катастрофическим провалом. Что повлекло рост антивоенных настроений в обществе.
... специально замечу: росте без какого бы то ни было участия Большевиков - росте именно в обществе, а не у каки-то революционеров.
А ещё особо замечу, что это "Наступление" было организовано не для чего-нибудь, а именно для укрепления позиций России на планировавшихся мирных переговорах.
... т.о. требование выхода из войны исходило именно от народа, а не от каких-нибудь революционеров. И даже Временное правительство официально признало это сущей необходимостью.
Но прекрасно понимая эту необходимость, тем не менее Временное правительство продолжало делать и даже наращивать ошибки царского режима. Так:
- в июле 1917 г. на фоне развала армии Временное правительство было вынуждено отменить им же введённую всего два месяца назад "Декларацию прав солдата", восстановить смертную казнь на фронте и учредить военно-революционные суды. Сделав шаг назад от революционных преобразований.
- ещё больше усугубить ситуацию с экономикой и финансами России через очередной пузырь - выпуск специальных государственных облигаций - т.н. "Займ свободы", призванный профинансировать армию и поддержать истощенную экономику страны через добровольные пожертвования граждан.
... вследствие чего российские деньги и превратились в туалетную бумагу.
И всё это имело место уже к лету 1917 года и без какого бы то ни было участия Большевиков.
... более, чем за 2 года до окончания 1 Мировой!
... ... прожить которые в надежде на эфемерную победу и возможные дивиденды Россия уже была не в состоянии.
Сложилась ситуация:
Вон там - за полосой вулканической огненной лавы, лежат несметные богатства. И тебе нужно лишь пробежать по этой лаве, дабы их достать.
Но бежать по ней нужно (как то мы уже сейчас, задним числом знаем) больше двух лет.
А тогда спросите себя: что вам дороже? - залавовая синица в небе, или собственная жизнь, когда ты обязательно сгоришь в этой лаве за 2 с лишним года?
К 1917 году Россия, стараниями её правителей, подошла к той черте, когда уже была не в состоянии идти прежним, имперским путём.
И когда Временное правительство, вопреки чаяниям народных масс, не только не предприняло необходимых для выхода из кризиса мер, но и сделало откровенный шаг назад, вопреки интересам народа,
... именно это привело ко власти в России Большевиков и Ленина.
***
Так что прекратите жить фантазиями и историческими спекуляциями там, где это непозволительно.
Это КАК посмотреть...
Большевики начали систематическую и массовую агитацию в окопах с весны 1917 года. Этот процесс резко активизировался в апреле, после возвращения В. И. Ленина в Россию и принятия им «Апрельских тезисов», курс которых был нацелен на немедленный выход из войны...
Я это "школьное сочинение" называю "милый наивняк"...
Даже комментировать смешно...
Что было, то было. Я за Ленина. Ленин уникальная личность. Во-вторых, его сохранили, построили мавзолей. Он один единственный. А в Европе то, вон сколько разных святых хранят, причём веками. И не стыдно нашим? Россия побогаче европейских стран, а сохранить, хотя бы одного, вопрос ставят. Да хоть кто сегодня пусть своей головой постучит об стену, но Ленин историческая личность России. Советский союз не в 1917 году был создан, а в декабре 1922г. Спустя 32 года после революции в 1949г. СССР заявил себя как ядерная держава. А что сегодня в России за исключением Москвы да Питера? 35 лет прошло с распада союза с 1991г. Что имеем? Яхты, дворцы, гаражи с иномарками, виллы в Европе, счета российских миллиардеров? Ой как мило. Давайте в своих затрпездниках радоваться их обеспеченной жизни и долой Ленина.
Мавроди обычный прохвост, которому дали волю, а не гений.
Ваш пост к тому, что написала я, почти никак не относится...
Я не опровергаю, что Ленин гений...
Если начать анализировать, то нельзя отрицать, что большевики захватили власть, когда страна готовилась к выборам в Учредительное собрание...
Сравнивать его со святыми? Перебор.
Сравнить Ленина с Мавроди с обычным прохвостом тоже перебор. Вор, воспользовавшийся хаосом в обществе, не есть гений.
Один политический деятель, второй вор. Такое сравнение оскорбительно для многих людей России, в частности представителей партии КПРФ. Ворами ни в одной стране не гордятся, а стыдятся.
Я написала, что Мавроди тоже гений. Это известный факт. Вопрос, кто как использует свой талант.
А по факту, они оба обманули людей...
Нет, Мавроди не является гением. Так можно и маньяков изощрённых выставлять гениями. Мавроди преступник, у которого цель была личное финансовое обогащение, за счёт общества.
Вы путаете талант и навыки с целями...
Значит, Ленин не гений? Он воспользовался хаосом...
С чего вы взяли, что Ленин вор? Он опирался на труды Маркса, Энгельса. Маркс в своём труде "Капитал", что богатые присваивают прибыль от труда других, по факту обворовывают работающих на них. Вот именно таких как Мавроди и рассматривали большевики как воров, лодырей по факту.
Думаете, они были не такие?
Люди разные. Разные за счёт воспитания и среды в которой выросли. Воспитание, образование играют ведущую роль в обществе, по крайней мере Ленин понимал это, так как вырос в семье педагога.
Зачем труп хранить?....Какую историческую ценность представляет труп?....
А работы Ленины Вы скорее всего и не читали.... 😉
Ну это же не мы с вами придумали, задумали, а его современники. Ленин уже история России. Да, в других странах не было, а в России произошло. Вот и всё. Уничтожить историю России жаждут "обиженные". Типа афроамериканцев в Америке обиженных на европейцев, которые вывезли их предков из Африки и превративших в рабов в США, хотя сегодня сами афроамериканцы не рабы в США. Так же как обижался супруг королевы Елизаветы 2 на русских, за то что, русские обидели его предков, хотя его самого лично русские не обижали. Примеров обиженных на кого-то за что-то в истории и в разных странах много. Дело в том, что мы, живущие ныне, не можем исправить прошлое, но имеем возможность влиять, исправлять нынешнюю ситуацию и закладывать фундамент будущего. Прошло не во власти живущих.
Эта историческая личность много чего написала, награфоманила. Читайте Полное собрание сочинений В.И. Ленина!.....Вам до конца жизни хватит!.... 😚
Жизнь себе гарантированно укоротите 😘
Вот и читайте. В советские времена не только читать труды Ленина в учебных заведениях, начиная со школы, заставляли, так ещё переписывать и конспектировать. Так что, спасибо за предложение
Ага. Человеку прожившему жизнь молодое поколение и разбогатевшие миллиардеры, миллионеры сегодня рекомендуют обедневшим старикам выбросить всю их жизнь на помойку как ненужный хлам. Ненужный хлам для их величества миллиардеров, миллионеров. Всё продолжают искать кто глупее их и за счёт каких лохов ещё можно обогатиться как в 90-е.
Враги СССР и советского народа не просто ради выгоды в их лживой антисоветчине с лицемерным "человеколюбием ", восхваляют "Россию , которую мы потеряли " в ок4тябре 1917 года , они её вернули .
Опять богатейшая власть и Церковь ,опять Система с огромным разрывом в доходах между народом -и богатыми и богатейшими паразитами ,забившими собой "социальные лифты " и презирающие народ ,опять убогая сырьевая -импортная экономика ,опять высокая смертность народа
Опять, как в годы золотые,
Три стертых треплются шлеи,
И вязнут спицы расписные
В расхлябанные колеи…