15.6М
«27 тысяч пенсии — только москвичам». Почему прописка в столице стала главным пенсионным бонусом
В России «два вида» пенсионеров: те, кто получает пенсию, и те, кто получает московскую пенсию. Разница, как выяснилось, почти в полтора раза. И это только начало списка преимуществ, которые даёт заветный штамп «Москва» в паспорте.
Экономист Юрий Шедько в разговоре с «Газетой.Ru» напомнил то, о чём в регионах предпочитают не говорить вслух: в 2026 году неработающий пенсионер с московской пропиской и десятилетним стажем проживания в столице может рассчитывать на доплату до городского социального стандарта — 27 401 рубля в месяц. Для сравнения — если того же человека «прописать» где-нибудь в среднем российском регионе, он, скорее всего, будет получать около 15–18 тысяч. Максимум 20 в самых богатых субъектах.
Без десятилетнего ценза москвич всё равно не внакладе: доплата до прожиточного минимума пенсионера в столице составит 18 971 рубль. Это уже не «доплата», это почти полноценная московская пенсия по региональным меркам.
«Десять лет — и ты свой»
Эксперт специально подчёркивает: требование десяти лет касается именно доплаты до 27,4 тысячи. Остальные льготы во многом зависят не от прописки, а от статуса. Многодетным, инвалидам, семьям с низким доходом помощь положена и без «десятилетки». Но именно пенсия — это тот самый маркер, который чётко делит страну на «Москву» и «всё остальное».
Регистрация даёт ещё и льготный проезд, компенсации по ЖКХ, региональные выплаты и субсидии. При этом базовые вещи — лечение по ОМС, школа для детей, работа — формально не требуют московской прописки. На бумаге. На практике же в хорошие поликлиники, сады и школы без неё пробиться заметно сложнее.
Фиктивная прописка — путь в никуда
Шедько прямо предупреждает: покупать «резиновую» московскую регистрацию ради льгот — плохая идея. Такие схемы быстро вычисляют, прописку аннулируют, а организаторов ждёт уголовная статья. Государство не любит, когда его социальные бонусы раздают налево.
Два мира, одна страна
По сути, мы наблюдаем классическое российское расслоение, только теперь оно официально закреплено в пенсионном законодательстве. В одном и том же государстве человек, всю жизнь проработавший на заводе в Туле или в больнице в Красноярске, и человек, всю жизнь проработавший на том же заводе или в той же больнице, но вовремя успевший «прописаться» в Москве, на старости лет будут жить в совершенно разных экономических реальностях.
Один будет считать каждую тысячу до следующей выплаты. Второй — спокойно планировать поездки к детям, лечение в хороших клиниках и не думать, хватит ли на коммуналку.
Московская прописка сегодня — это не просто штамп. Это почти отдельное гражданство внутри страны. Гражданство «первого сорта».
И пока в регионах продолжают рассказывать истории про «низкие цены на продукты» и «тихую спокойную жизнь», в Москве пенсионер с десятилетней пропиской получает на руки сумму, на которую в большинстве субъектов РФ живёт средняя работающая семья.
Куму на Руси, конечно, жить можно.
Правильно — только если этот кум успел вовремя стать москвичом.
А всем остальным остаётся либо переезжать, либо молча завидовать. Третьего, как показывает практика, пока не дано.
Автор ©: Атом.
Считаете ли вы справедливым, что московские пенсионеры получают почти в 1,5 раза больше, чем пенсионеры в регионах?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Осуществлять дополнительные выплаты только за то, что человек 10 лет прописан в Москве это яркий пример дискриминации тех, кто проживает в других регионах или в той же Москве , но менее 10 лет.
Для любого нормального человека понятно, что необоснованное улучшение материального обеспечения одних за счет других это несправедливо.
Нас делят и разделяют... На вотчины, на «князьков» и еще по ряду признаков... Так где единая Россия?
По Конституции Россия федеральное государство. Единая это унитарное государство. Так, что здесь много противоречий концептуальных.
А вот было бы неплохо разделить население на сословия, чтобы каждое сословие пропорционально численности выбирало своих представителей в Государственную Думу.
А вот Совет Федерации комплектовать из руководителей региональных парламентов, которые бы приезжали раз в месяц в Москву и рассматривали законопроекты принятые Госдумой.
Губернаторов регионов нужно было бы объединить в Президентский Совет для решения вопросов исполнения бюджета и развития страны. Ежеквартальные совещания губернаторов при Президенте были достаточной формой взаимодействия региональных и федеральных органов власти.
Президентскую администрацию соединить с правительством. Премьера и вице премьеров ликвидировать, а роль министров усилить.
Тогда указы Президента стали бы обязательными для исполнения министрами.
Но это может значительно повысить уровень безработицы в стране.
А сословия у нас уже есть: "элита" и народ.
Элита -- это всего несколько человек!
Общество разделено на госчиновников, которые распределяют госбюджет, и народ, который своими налогами и прочими отчислениями этот госбюджет формирует... и никаких прав не имеет, кроме как-- регулярно опустошать свои карманы!
Сословия есть, но представителей этих сословий в Госдуме нет.
Тогда уж не сословий, а классов, которые уже переходят в касты. Тогда по логике сразу вспоминаем как отдельный вид — это еще и рабство...
Дума и есть сословие. Депутаты называется.
Конституция 93 установила Госидеологию Семейного типа, как Социальные Приоритеты Социального Государства - другие(комм, частнокапит, либеральномонет и пр) Госидеологии недопускаются!!!. Императивно Ограничительная ст17п3 Конституции 93 требует Реализация Гарантий Равных Прав Гражданам, как Одинаковые ГосВыплаты по категориям :Детям из Фонда Подрастающего Поколения, декретные, больничные Равные (у каждого Работадателя должен быть Фонд мат помощи, из которого доп помощь) Пенсии - такие же ГосВыплаты и если человек исполнилось 65,он не работает, не совершал тяжких преступлений - 2 Прожминим, детям 1 Прожминим. Всем, Всем Всем по 37000р пенсии!!!
Статья 13 Конституции прямо говорит: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной». То есть Конституция запрещает любую госидеологию — включая «семейную».
Наоборот: статья 13 запрещает все идеологии как государственные. Не «семейная разрешена, а остальные нет», а ни одна не может быть обязательной. Статья 7 объявляет Россию социальным государством, но это принцип, а не идеология.
Статья 17 часть 3 звучит так: «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц». Это про ограничение прав, когда они задевают чужие, — про пенсии и выплаты там ни слова.
Конституция (ст. 39) гарантирует социальное обеспечение по возрасту, но не устанавливает размер. Размеры определяют федеральные законы: ФЗ-400, ФЗ-166, ФЗ-255. Ни в одном из них нет «2 прожиточных минимума всем».
Равенство прав (ст. 19) — это равенство перед законом, а не равенство выплат..
В телевизоре на центральных каналах. 😃 😃 😃
Объединись с Чечней.
а кто же поставил дизлайк ???
москвичи....))
... человек попросту промахнулся из-за сильного стресса или волнения! 🪗🤣🤣🤣
Мерзко всё это!
Ведь, иностранцы не видят как в глубинке люди живут..
И, с другой, стороны, они опасаются недовольства в столицах, ведь, они, наверняка, знают, что люди в регионах давно уже недовольны всем этим...
Поэтому им хочется обеспечить лояльность хотя бы в столицах.
Кремль именно в Москве, и этим много, что объясняется.
Обсуждать эту тему бессмысленно! СТРАНА МОСКВА! и остальная страна Россия - два разных государства! Так было при - большинство благ были в Москве! Так продолжается и нынче!
А платить пенсии и пособия тунеядцам за счет налогов работающих это справедливо? Это все уже давно пора прикрыть, во всех регионах
А с чего вы взяли, что социальные пенсии платятся из налогов работающих?
1) Налоги с работающих в СФР НЕ поступают! Бюджет СФР в основном формируется за счет налогов с работодателей!
2) Социальные пенсии полностью финансируются из федерального бюджета — это прямо прописано в законе № 166-ФЗ, это чисто государственное обязательство, не связанное с трудовым стажем или пенсионными баллами. Деньги выделяются из бюджета и передаются в Социальный фонд России (СФР), который уже выплачивает их получателям.
Налоги "с работодателей" мы с вами уже обсуждали. Если хотите тедальше думать, что пенсионные отчисления с ФОТ к самому работнику не относятся - ваше право. Видимо и накопительные пенсии, которые у нас воруют каждый год, по такой логике воруют не у нас
Запомните! Взносы, которые платит работодатель, берутся НЕ ИЗ ФОТа. И ФОТ не уменьшают!
Это как? Вот вышли вы на пенсию. Выплатили вам накопительную пенсию сразу всю. И? Что у вас воруют "каждый год"? Или вы что-то иное имеете ввиду?
Начинать сначала чучело мочало.... Проехали. Третий раз одно и то же уже перебор
Если накоплено больше чем определенная сумма, вам ее никто не выплатит сразу - по 3-4 тыс ежемесячно на протяжении 14,5 лет. А если помрете и нет прямых наследников или наследников 1-й очереди - все остается в ПФ
Всё либо не так, либо не совсем так!
1) Если накоплено больше, чем...439776 рублей (в 2026 году), то единовременная выплата недоступна.
2) Правда, есть еще одно условие для единовременной выплаты: даже если расчётная ежемесячная сумма больше порога, забрать всё разом можно, если на момент обращения у человека не хватает стажа или пенсионных баллов для назначения страховой пенсии по старости.
3) В 2027 году эта сумма будет больше. Зависит от ПМП.
4) Если будут выплачивать ежемесячно, то накопленную сумму разделят на 270 (22,5 года). То есть, если вы претендуете на получение накопительной пенсии в 2026 году и у вас накопилось 439800, то вам начнут выплачивать из расчета 1 628,89. При этом раз в год эта сумма будет корректироваться по итогам инвестиций.
5) Есть еще вариант: Срочная выплата. Этот вариант доступен не всем, а только тем, чьи накопления сформированы за счёт добровольных взносов (например, по Программе государственного софинансирования), средств материнского капитала или дохода от их инвестирования. При срочной выплате вы сами выбираете срок, в течение которого будут идти выплаты, но он не может быть меньше 10 лет. Фонд делит сумму накоплений на выбранное количество месяцев.
При этом при таком варианте выплат невыплаченный остаток могут получит правопреемники.
6) При пожизненной выплате остаток средств НЕ переходит правопреемникам.
7) Обратиться за выплатой можно с 55 (женщины) или 60 (мужчины) лет.
8) Если пенсионер с момента начала получения ежемесячных выплат проживет дольше установленного срока, то он получит больше, чем было накоплено.
++++++++++++++++++++++++++++
Ну и еще одно соображение: Если работник, выходящий на пенсию, всю жизнь получал среднюю по стране (от 2223 рублей в 2002 до 19733 в 2013), то сумма в 439776 у него НЕ накопится! В лучшем случае у него получится ~258000 рублей. А это означает, что он сможет получить всю сумму единовременно. Для того, чтобы ему назначили пожизненное получение он должен был получать с 2002 по 2013 годы в 1,7 раза больше средней по стране зарплаты. То есть в 2013 году у него должна была быть зарплата не ниже 33550 рублей в месяц! Вы много таких людей знаете?
Кстати: Максимально возможная накопительная пенсия (при любой, даже самой высокой зарплате - 47000 и выше) — ~892 000 руб к 2026 году, что даёт выплату ~3 300 руб/мес при делении на 270 месяцев.
Для получения большего размера выплат нужно было либо участвовать в программе самофинансирования, либо направить на накопительную пенсию материнский капитал.Но в этом случае нет необходимости соглашаться на пожизненные выплаты!
++++++++++++++++++++++++++
Таким образом из вашего комментария правдой (но без уточнения сумм) оказались только следующие слова: «Если накоплено больше определённой суммы — единовременно не выплатят».
"~892 000 руб к 2026" - а вот это как получилось?
у меня накопительная составляет 516 тыс, и на сколько я понимаю она заморожена (если только фонд "крутит" этими деньгами, получает доход, ну и незначительной копейкой делится со мной), а дальше накопительная часть "заморожена" - введен мораторий с 2014 года. В этом году мне 55 исполнилось.14,5 лет я назвала из старого расчета, теперь он увеличен до 270 месяцев.
И где в моих словах неправда?
Это получается, если в 2002-2013 заработок составлял максимальное допустимое значение для начисления взносов.
До 2014 года система была такой: работодатель отчислял за сотрудника 22% от зарплаты. Из них 16% шли на страховую пенсию (эти деньги шли на выплаты нынешним пенсионерам), а 6% — на накопительную. Эти 6% копились на индивидуальном счёте человека, и их можно было передать в управление Пенсионному фонду России или негосударственному пенсионному фонду (НПФ), чтобы они инвестировались и приносили дополнительный доход.
С 2014 года правило изменилось: все 22% взносов стали направлять только на страховую часть. То есть часть взносов на личный накопительный счёт перестали поступать. Вот это и назвали «заморозкой».
При этом то, что уже накопилось продолжало и продолжает расти. Но не за счет перечисления части взносов от работодателей, а за счет инвестиционного дохода на уже накопленную сумму.
В 2007 году предполагался период выплат 14,5 лет. Но на самом деле:
Первоначальный закон (№ 173-ФЗ, статья 32) задал такой график: старт с 144 месяцев (12 лет), затем прибавка по 6 месяцев в год до 192 месяцев (16 лет), потом по 12 месяцев в год до 228 месяцев (19 лет). В 2016 году стал действовать Закон № 424-ФЗ, по которому к 2025 году постепенно срок увеличился до 22,5 лет.
14,5 лет не «поменяли» на 270 месяцев. Период рос всё это время — с 12 лет в 2002 году до 22,5 лет в 2025-м. А 14,5 лет — это просто значение, которое действовало только в 2007 году, одна из промежуточных ступенек.
Если вы в этом году обратитесь за выплатой, то вам предложат систему выплат пожизненно, начиная с 1911 рублей в месяц.
Если в 516000 есть часть "софинансирование", то эту часть можно получать по схеме "срочная выплата", а остаток получить единовременно.
"вам ее никто не выплатит сразу" - сразу можно получить при определённых условиях.
"ежемесячно на протяжении 14,5 лет." - такой срок выплат был только в 2007 году, для тех, кто имел право получать эти выплаты. Сейчас 2026 год. Срок выплат давным-давно изменился.
" и нет прямых наследников или наследников 1-й очереди" - при пожизненной выплате наличие или отсутствие наследников не имеет значения.
"по 3-4 тыс ежемесячно" - для того, чтобы получать ежемесячно такие суммы надо "накопить" свыше 810 000. Больше 892000 можно накопить за счет материнского капитала и/или самофинансирования. Но в этом случае часть средств можно получить по схеме срочной выплаты, а часть даже единовременно.
Как Вы интересно пропускаете начало, т.е Условие: Если сумма превышает, то всю накопительную единоразово не выплатят, а назначат ежемесячно по мизеру на протяжении времени, которое человек может и не прожить. Поскольку накопительная часть наследуемая, то если у человека нет родственников 1-й очереди (а только они наследуют накопительную часть) то все деньги остаются в ПФР (или НПФ)
Я же написал:
О каком "пропущенном начале" пишите вы?
Замечу: при определенных условиях даже при превышении накопительной 439 776 можно получить единовременно. Я об этом и написал.
Кроме этого, если часть накоплений сформирована из маткапитала или программы софинансирования, можно подать два отдельных заявления: на накопительную пенсию (по основным взносам) и на срочную выплату (по софинансированию/маткапиталу). Это позволяет разделить суммы и, возможно, провести основную часть через единовременную выплату.
И об этом я написал.
И тут у вас 2 ошибки:
1. Накопительную пенсию наследуют две очереди правопреемников.
Вторая очередь получает деньги, если нет родственников первой.
2. Человек может при жизни подать заявление в СФР или НПФ и назначить правопреемником кого угодно — любого человека, даже не родственника, и распределить доли как угодно. Это похоже на завещание, но оформляется не у нотариуса, а в пенсионном фонде.
Естественно, мы говорим о том случае, если накопительная , вообще, наследуется. При назначении пожизненной выплаты ничего не наследуется.
Пожизненная выплата — это страховой механизм. Сумма сейчас делится на 270 месяцев, и фонд платит до конца жизни. Если человек живёт дольше — получает больше, чем накопил. Если умирает раньше — фонд забирает остаток. Это и есть «страховка» по сути: выигрыш одних покрывается проигрышем других.
27 тысяч руб. не спасет ни в глубинке ни в Москве, в Москве и Подмосковье и проезд бесплатный, "думцы" обещали по всей стране будет одинаковый.
Летом в музее Пушкина в Москве, при предъявление в кассе своего пенсионного удостоверения, выданного в г. Красноярске, кассир (Кавказкой нации, на непонятном русском) сказала, что мое удостоверение не соответствует требованиям РФ и пока я ей не показала паспорт, где указан возраст и гражданство не оформила льготный билет (в других музеях по данному удостоверению везде пускали), если бы не картины Моне, Ренуара и др. выдающихся художников я бы свое испорченное настроение не исправила.
Автор, вы наверное, ЗАБЫЛИ УТОЧНИТЬ, что это доплата пенсионерам-москвичам, установленная еще в бытность мэром Лужкова! Я недавно стал москвичом, жизнь, точнее, оптимизированная медицина заставила переехать! Хотя родственников здесь много и живут очень давно. Мне подобная надбавка НЕ ПОЛОЖЕНА, т.к. пенсионер Минобороны. "Гражданскую" пенсию тоже успел заработать, правда за почти 20 лет стажа сумма получилась смешной, т.к. назначали уже после реформы. И к этой пенсии мне "московская" надбавка тоже будет не положена, даже если удастся прожить 10 лет. А что касается деления пенсионеров по сортам - так это вопрос к тем, кто сделал когда-то пенсии НЕ ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫМИ, как было в СССР, а региональными! Точно также и с льготами пенсионерам - в разных регионах они значительно отличаются! То, что в Москве пенсионерам доплачивают, ПРИЧЕМ ИЗ БЮДЖЕТА Москвы, стало возможным, потому что Москва РАЗВИВАЕТСЯ! 68% процентов доходов (около 6 трлн.руб.) из бюджета Москвы перечисляется в федеральный бюджет! В Москве работает около 700 крупных и средних предприятий - заводы, фабрики и более 900 тысяч субъектов малого и среднего бизнеса. Москва быстрее других регионов восстановилась от того, что творилось в 90-е и продолжает развиваться! И что плохого в том, что руководство города решило поддержать пенсионеров?! А то, что в регионах нет подобного, наверное, надо прежде всего спросить с их руководителей! Хотя не все и не везде и от них зависит! Может сделать проще - вернуть пенсионное законодательство, которое было в СССР?! И тогда точно не будет пенсионеров "разных сортов"!
Слушайте сюда, уважаемый «почти москвич».
Вы сами себе противоречите в каждом абзаце, пытаясь оправдать систему, от которой сами же и пострадали. Давайте разберем вашу «логику» по пунктам, чтобы было доходчиво.
1. Про «Москва развивается» и «спросите с регионов».
Вы серьезно думаете, что Москва — это отдельное государство, которое само себя кормит? Москва не производит нефть, газ, металл и лес. Москва — это гигантский офис и перевалочный пункт. 6 триллионов, которые Москва «перечисляет» в федеральный бюджет — это не ее личные деньги. Это налоги корпораций, которые зарегистрированы в Москве (штаб-квартиры), но добывают ресурсы и производят товары по всей стране. Это НДС, который собирается со всей России, но оседает в Москве. Это таможня. Москва — это паразитический центр, который аккумулирует деньги всей страны, а потом говорит регионам: «А что это вы такие бедные? Сами виноваты». Это и есть та самая несправедливость.
2. Про «умников», которые сделали пенсии региональными.
Вы сами попали в ловушку этой системы. Вы — пенсионер Минобороны, отдали 20 лет службе, а теперь оказались «вторым сортом». Вам не положена надбавка, потому что вы «не тот» пенсионер. Вы пишете: «А что касается деления пенсионеров по сортам — так это вопрос к тем, кто сделал когда-то пенсии НЕ ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫМИ». Так вы сами ответили на свой вопрос! Вы признаете, что деление на сорта — это плохо, но тут же защищаете тех, кто это деление поддерживает, говоря: «А что плохого в том, что руководство города решило поддержать пенсионеров?»
Плохое в том, что «поддержали» они не всех пенсионеров, а только тех, кто им удобен. Вы сами стали жертвой этого деления, но вместо того, чтобы возмутиться системой, вы начали искать оправдания для «начальников». Это позиция человека, которого ударили, а он говорит: «Спасибо, что не убили, а то в других регионах вообще добивают».
3. Про «Москва быстрее восстановилась».
Она быстрее восстановилась потому, что сюда стекались все деньги страны. В 90-е выживали не те, кто «быстрее развивался», а те, кто был ближе к трубе и бюджетному кранику. Пока шахтеры в Кузбассе бастовали из-за невыплаты зарплат, в Москве строились элитные дома и открывались шикарные магазины. Это не «развитие», это перераспределение...
4. Про «вернуть пенсионное законодательство СССР».
Вы сами предложили единственный верный выход: «Может сделать проще — вернуть пенсионное законодательство, которое было в СССР?!» Да, это единственное, что снимет это проклятое деление. В СССР не было «московских» и «региональных» надбавок. Была общая пенсия, и она не зависела от того, где вы прописаны. Вы сами это понимаете, но боитесь сказать прямо, потому что тогда придется признать, что нынешняя система несправедлива в корне, а не «регионы сами виноваты».
Вы — жертва этой системы, но пытаетесь ее защищать. Вы говорите: «Москва развивается, значит, имеет право на подачки». Но эти подачки — подачки за счет тех самых регионов, которые вы предлагаете «спросить». Москва не зарабатывает — она распределяет. А то, что вы, отдавший 20 лет службе, оказались за бортом этой «московской» надбавки — это и есть доказательство того, что система гнилая. Не надо искать виноватых в регионах. Виноваты те, кто построил эту феодальную систему, где «свой» пенсионер в Москве получает больше, чем «чужой» в Воронеже, хотя оба платили налоги в одну страну.
Так что не надо тут про «умников». Умник — это вы. Вы сами сидите в луже, но пытаетесь убедить себя, что это целебная грязь...
А РАЗВЕ Я СКАЗАЛ, что НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА СПРАВЕДЛИВА?! Где вы это увидели в моем комментарии?! Вы чуть ли не пытаетесь обвинить меня в чем-то! Когда пенсии сделали региональными, я еще служил в армии! И гражданскую пенсию оформлял после реформы, а мой коллега, оформивший до реформы с меньшим стажем получил пенсию почти в 3 раза больше! И что мне надо было сделать?! Просто я давно понял, что борьба с ветряными мельницами - пустое дело! Никто НЕ В СОСТОЯНИИ ИЗМЕНИТЬ ТУ СИСТЕМУ, что у нас сформировалась! Или вы сможете?! Жертвы этой системы ВСЕ кто живет в современной России! А поэтому я исхожу из реалий жизни, какой бы она, к сожалению, не была! В луже мы с вами сидим рядом и, может быть вам она кажется "целебной"?! 😁 А ЧТО вы конкретно предлагаете для изменения "феодальной системы"?!
Теперь, что касается Москвы. Москва - столица и люди здесь ВСЕГДА (и при СССР) жили лучше, чем в регионах! Но родственники у меня живут не только в Москве! И поэтому могу сказать, что многое в регионах зависит от работы их руководителей!
Ошибка 1: «6 триллионов — это не её деньги, а деньги всей страны».
Это смешение двух разных налогов. Да, часть денег — действительно «чужие» в смысле географии производства, но по закону они должны платиться там, где зарегистрирован налогоплательщик. В Москве оседают:
Налог на прибыль крупных холдингов. Если штаб-квартира «Роснефти» в Москве, налог на прибыль платит Москва. Это правило, а не самозахват. При этом НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) и большая часть рентных платежей идут напрямую в федеральный бюджет, минуя регионы. То есть Москва не забирает себе нефтяные доходы — они сразу уходят в центр.
НДС. Он вообще не остаётся в регионах. НДС целиком поступает в федеральный бюджет (ст. 50 Бюджетного кодекса РФ). То есть «НДС, оседающий в Москве» — это миф: он уходит в Москву только на этапе администрирования (через налоговые инспекции), а затем распределяется на уровне Федерации.
Ошибка 2: «Москва ничего не производит».
Москва — это не только офисы. В городе работают крупные предприятия: машиностроение, пищевая промышленность, фармацевтика, IT и R&D. По объёму промышленного производства Москва стабильно входит в топ-5 регионов России.
Ошибка 3: «сюда стекались все деньги страны». В 1990‑е федеральный бюджет был хронически дефицитным и почти не имел ресурсов, чтобы целенаправленно «перекачивать» деньги в Москву. Наоборот, Москва в начале десятилетия сама остро нуждалась в деньгах и боролась за любые источники доходов. И опять-таки: НДС и НДПИ шли в федеральный бюджет, а не в Москву. То есть «деньги от нефти и торговли» в московский бюджет напрямую не попадали: они сначала шли в центр, а уже оттуда распределялись по всей стране.
«выживали те, кто ближе к трубе и кранику». Еще ошибка. В начале 1990‑х в столице были перебои с поставками товаров, инфляция съедала доходы, социальные обязательства не исполнялись. Но у города было важное преимущество: в нём быстрее формировался частный сектор и рыночная инфраструктура.
То есть «близость к кранику» не спасала целые регионы, а Москва быстрее адаптировалась к рынку, потому что там быстрее появлялись новые формы занятости и бизнеса. В 1990‑е федерального «краника», способного массово перекачивать средства в Москву, просто не существовало: бюджет был дефицитным, а трансферты — минимальными. В Москве быстрее формировались рынки труда, услуг, недвижимости, рекламы, консалтинга, банковского сектора. Это и давало быстрый рост доходов города, но источником этих доходов был не «отбор у регионов», а появление новых видов деятельности, которых в депрессивных регионах почти не было.
Ну, и тот факт, что в Москве в 1990‑е строились элитные дома и открывались дорогие магазины, говорит о росте частного сектора и потребительского спроса, а не о бюджетных вливаниях. Эти проекты финансировались частными инвесторами, а не за счёт перераспределённых бюджетных средств.
Для сравнения: в регионах в те же годы частный бизнес тоже возникал, но в гораздо меньших масштабах из‑за отсутствия инфраструктуры, кадров и спроса.
Ошибка 4. На самом деле работник в районах Крайнего севера, на дальнем востоке, в Сибири получал заработную плату с районным коэффициентом. И таким образом за одну и туже работу у него получался больший заработок. И, соответственно, могла быть выше пенсия. В конце 80-х в СССР бОльшая часть пенсий выплачивалась за счет "печатного станка". Государству НЕ ХВАТАЛО средств в бюджете для выплаты пенсий. И этот дефицит покрывался "пустыми" деньгами. Сейчас тоже существуют региональные доплаты и Москва в этом плане не самый "богатый" регион. Эти доплаты - это не «привилегия избранных», а попытка регионов компенсировать разницу в стоимости жизни. Поэтому эти надбавки — не про «своих и чужих», а про попытку сделать так, чтобы пенсионер мог нормально жить в конкретном городе с его ценами. Но из‑за того, что бюджеты регионов разные, получается и разный уровень поддержки.
Ну, да! Только 1) платили НДФЛ, который не идет в бюджет страны, а полностью попадает в региональный и местный бюджеты. и 2) При разном уровне оплаты за одинаковый труд получался и разный размер НДФЛ. Не так ли?
Еще как зарабатывает!
Бюджет города Москва: НДФЛ работников - 2,2 трлн. Специальные налоговые режимы (для малого и среднего бизнеса, самозанятых) — порядка 309 млрд рублей. Налог на прибыль организаций — почти 1,6 трлн рублей. Налог на имущество организаций (около 207 млрд рублей. Еще бюджет Москвы получает примерно 588 млрд рублей от использования городского имущества и оказания платных услуг. Из федерального бюджета Москва получает 94,3 млрд рублей.
Налог на прибыль. Тут есть нюансы: Вывод, что ВЕСЬ налог на прибыль компании (головной офис которой официально зарегистрирован в Москве) идет только в Москву - неверный!. Например, у той же «Роснефти» есть множество обособленных подразделений (заводы, филиалы, добывающие активы) в разных регионах России. По Налоговому кодексу (ст. 288, ч. 2) компания распределяет прибыль между регионами: часть налога идёт в бюджет Москвы (по месту головной организации), а часть — пропорционально в бюджеты тех субъектов РФ, где работают эти подразделения. Распределение обычно считают исходя из доли сотрудников или стоимости основных фондов (оборудования, зданий) в каждом регионе. Так что бюджет Москвы получает свою долю, но не всю сумму целиком. При этом региональная часть налога на прибыль (17%) делится на части - часть останется в бюджете Москвы (по головному офису), а часть — пропорционально пойдёт в бюджеты тех субъектов РФ, где работают подразделения. Для этого компания рассчитывает долю прибыли, приходящуюся на каждое подразделение (обычно исходя из численности сотрудников и стоимости основных средств), и перечисляет соответствующие суммы в разные региональные бюджеты.
Вы правы в деталях (я писал быстро и обобщал): НДС и НДПИ идут в федеральный бюджет, налог на прибыль распределяется, а в 90-е Москва выживала не только за счёт бюджета. Но это не опровергает главного: региональные надбавки создают неравенство пенсионеров. Вы сами пишете, что это «не привилегия избранных», но по факту пенсионер в Москве получает больше, чем в другом регионе, при одинаковом трудовом вкладе. НДФЛ остаётся там, где работают, а не где живут пенсионеры. Москва аккумулирует НДФЛ со всей страны, потому что люди едут туда работать. Это и есть перераспределение. И вы сами предлагаете вернуть советскую систему, где такого деления не было. Так что ваш же вывод подтверждает: нынешняя система несправедлива...
Региональные надбавки действительно создают разницу в пенсиях, но это не “перераспределение чужих денег”. НДФЛ остаётся в регионе, где его платят, и регион сам решает, на что тратить эти доходы. Москва платит больше доплат, потому что её бюджет больше. Если хочется убрать это неравенство, нужно либо централизовать доплаты на федеральном уровне, либо выравнивать бюджетную обеспеченность регионов. Просто отменить надбавки — это не решение, это снижение уровня жизни пенсионеров в богатых регионах без реального роста в бедных.
Это не я предлагал. Я не считаю это правильным! В СССР тоже было деление — просто оно выглядело иначе. Были районные коэффициенты и северные надбавки: пенсия в Воркуте или на Камчатке была выше, чем в средней полосе.Были особые категории (учёные, заслуженные работники, военные) с повышенными пенсиями. «Единая пенсия без деления» — это миф о прошлом. Деление было, просто по другим критериям.
Одинаковый трудовой вклад — должна быть одинаковая пенсия - это этически понятно, но экономически - кто должен платить за эту одинаковость? Сейчас пенсии — это страховые выплаты: они формируются из взносов, которые платил работодатель за работника. Плюс есть региональные доплаты из бюджетов субъектов. Просто «отменить региональные надбавки» приведёт не к справедливости, а к тому, что пенсии в Москве снизятся, а в бедных регионах почти не вырастут — потому что у них нет на это денег.
«НДФЛ остаётся там, где работают, а не где живут пенсионеры» — и из этого делается вывод о несправедливости. Это ошибка - смешиваются два разных процесса: формирование доходов бюджета и распределение социальных выплат. Да, НДФЛ платят там, где люди работают.
Да, потом регион тратит эти деньги на свои обязательства, в том числе на доплаты к пенсиям.
Но это не значит, что Москва «забирает» чьи-то деньги: эти деньги изначально были заработаны и уплачены в её бюджет.
Региональные доплаты — это не перераспределение «из одного кармана в другой», а самостоятельные расходные обязательства региона, финансируемые из его собственных доходов. Москва может позволить себе более высокие доплаты именно потому, что её доходная база больше.
И почему претензии только к Москве? Похожие повышенные региональные доплаты существуют в Санкт-Петербурге, Московской области, ряд северных и дальневосточных регионов.
Кстати, в Москве проживает более 2,5 млн неработающих и почти 500 тыс работающих пенсионеров. так вот, доплату до "социального стандарта" получает примерно 1,2 - 1,3 млн пенсионеров. То есть, всего около половины от общего числа неработающих пенсионеров в столице.
Я писал быстро и врал.
Кто врал?
И разжигал социальную рознь.
В Москве более 4000 производственных площадок. Только формы здесь более половины от всей страны. Москва сама себя кормит.
Атом, а откуда столько дешевого пафоса? Тем более, что аргументы из области есть ли жизнь на Марсе?
Вроде взрослый человек. Спокойнее надо; тогда и разговор получится.
Я не «жилетка», чтобы в нее плакаться, и не «губка», чтобы всякую глупость впитывать (читать, слушать)...
Человеческая глупость на старости лет так бывает надоедает, что...
Вас так много, а я (у себя) один...
Надо же. Еще и хамить изволите.
Неудовлетворенность или издержки воспитания; пробелы в образовании?
Я разочарован. Вы публиковали много и неплохого качества материалы, но в обсуждении ... слабак.
Вот с чего вы все взяли, что я с вами, хамами, разговаривать должен... Надоели... Умники... В кого ни плюнь — профессора... Я вам не «свободные уши»...
Я вам не хамил... Но смотрю, надо... Хотя... менторский тон мне еще не хватало. Гудбай...
Автор, мне нравятся многие ваши публикации, читаю с интересом! Но ЭТА похожа на провокацию! Вы хотите столкнуть пенсионеров из регионов с пенсионерами из Москвы?! Московские пенсионеры и пенсионеры из регионов САМИ СЕБЕ ПЕНСИИ НАЗНАЧАЛИ, или ИМ НАЗНАЧИЛО ГОСУДАРСТВО?! Не знаю вы пенсионер или нет, НО ВАМ ЗАВИДНО?! Жаба душит?! Мои родственники всю жизнь живут в Москве! Тут родились, выросли, отработали и получили пенсию, КОТОРУЮ ИМ НАЗНАЧИЛИ! Почему я должен им завидовать?! То, что многие едут в Москву РАДИ ПЕНСИИ - ВПОЛНЕ ПОНЯТНО! Раз государство поставило в такие условия, то почему не уехать туда, где пенсии больше?! Вам то ЧТО не нравится?! Вы пытаетесь ОБВИНИТЬ ЛЮДЕЙ В ТОМ, В ЧЕМ ВИНОВАТО ГОСУДАРСТВО?!
Я вам показываю РЕАЛЬНОСТЬ, а вы ищете конспирологии... «Столкнуть» говорите: так это только «бараны» бьются лбами, а люди умные «мотают на ус»... Когда человек невежественен, то ему всё что-то кажется, а истины не видит...
Эту "РЕАЛЬНОСТЬ" ВСЕ знают еще со времен СССР! Москва - столица и люди в ней жили ВСЕГДА лучше, чем в регионах! А в российской действительности пенсии у москвичей выше, чем в регионах, еще со времен Лужкова! Это его решение было доплачивать из городского бюджета! А вы вдруг решили вытащить эту "реальность" или "новость", причем сделали это так, что в вашей интерпретации получилось, что московские пенсионеры ПОЛУЧАЮТ БОЛЬШУЮ ПЕНСИЮ ЗА СЧЕТ ПЕНСИОНЕРОВ ИЗ РЕГИОНОВ! Так КТО и ЧТО должен "мотать на ус"?!
Есть источник, есть факт, а вы мне что предлагаете: «заткнуться» только на том основании, что вы москвич?
Где вы увидели у меня в статье «ПОЛУЧАЮТ БОЛЬШУЮ ПЕНСИЮ ЗА СЧЕТ ПЕНСИОНЕРОВ ИЗ РЕГИОНОВ»???
Это вы так чувствуете, и мне показалось, что этим комментарием вы это подтверждаете. Но не я... У меня нет таких слов. У меня показано, что есть разделение, и оно по месту жительства (а именно Москва)...
Все остальное — это ваши ощущения и образы в вашей голове, а не мои.
У меня критика такой системы, а не людей (москвичей)...
Атом, пенсии у всех разные, конечно всем хотелось бы получать примерно 50-60 тыс.руб, чтобы жить по минимуму, а не выживать. Моя подруга в сентябре получила первую пенсию в сумме 34 тыс.руб., живёт в гор. Белгороде, только сейчас у неё идёт спор о зачислении в страховой стаж учебу в университете в советское время, придрались к трудовому стажу, который был до поступления в университет, печать плохо читалась при увольнении, предоставила справку от бывшего работодателя, теперь ПФ утверждает, что если она включит этот стаж (1год до универа + 5 лет учебы), то пенсия у неё будет меньше 34 тыс.руб. как это понять, непонятно, спор ещё идёт, то, что ПФ пытается всеми способами уменьшать выплаты пенсий, понятно. Зарплата у неё, средняя, не большая, последнее время 50-60 тыс.руб. так, что её пенсия выше московской (27 тыс.руб.), о которой идёт спор, что московские пенсионеры получают больше, чем в регионах.
Правильно СФР говорит. Будет меньше!
После возникновения государства Российская Федерация в этом государстве (в разные календарные периоды) действовали 3 основных пенсионных закона: Закон N340-1 (20.11.1990 - 31.12.2001)
Закон N173-ФЗ (01.01.2002 - 31.12.2014)
Закон N400-ФЗ (01.01.2015 - по сегодняшний день)
каждый из этих законов устанавливал свои новые правила для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия именно этого закона. Но каждый из вновь вводимых законов не отменял правила предыдущего закона для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия предыдущего закона.
В результате этого человек, выходящий сейчас на пенсию, имеет право на расчет величины пенсии :
- за период до 2002 года - по закону N340-1
- за период (01.01.2002 - 31.12.2014) - по закону N173-ФЗ
- за период с 01.01.2015 - по закону N400-ФЗ
В законе N173-ФЗ в п.4 Ст.30 явным образом указан вариант расчета величины пенсии за период до 2002 года по закону N340-1. Однако в законе N173-ФЗ в п.3 Ст.30 предлагается и альтернативный вариант расчета величины пенсии за период до 2002 года (по другим правилам, отличным от правил закона N340-1). Выбор между этими пунктами п.4 и п.3 должен сделать претендент на пенсию или доверить "это дело" представителям ПФ.
Величина максимальной расчетной пенсии (РП) за период до 2002 года = 555,96 рубля определена на основании закона N340-1, в котором сказано, что максимальный размер пенсии не может превышать 3-х минимальных размеров пенсии. Незадолго до вступления в силу закона N173-ФЗ в конце 2001 года минимальный размер пенсии в России был определен в размере 185,32 рубля. Поэтому по закону N340-1 максимальный размер пенсии тогда (в конце 2001 года) составлял (185,32 x 3) = 555,96 рубля.
Именно эта величина 555,96 рубля и показана в п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ.
Однако в законе N173-ФЗ в п.7 Ст.30 эта величина 555,96 рубля была увеличена до 660 рублей, и причем объявлена не максимальной, а минимальной, меньше которой не может быть по любому варианту расчета части пенсии за период до 2002 года.
Почему при расчете пенсии по п.4 Ст.30 (при бОльшем стаже) размер страховой части пенсии до 2002 года обычно получается меньше, чем при расчете по п.3 Ст.30 (при мЕньшем стаже).
Дело в том, что для этих пунктов имеют место свои разные (уникальные) ограничения.
Поэтому рассмотрим математические выражения применяемые для п.3 :
РП = СК x (ЗР/ЗП) x СЗП
и для п.4 :
РП = СК x ЗР
далее подставляем максимально возможные величины (ограничения) в эти выражения :
по п.3 :
РП = СК x 1,2 x 1671 = СК x 2005,2
по п.4 :
РП = СК x 660
находим соотношение между ними:
(СК x 2005,2) / (СК x 660) = 2005,2/660 = 3,038
Величина 3,038 (раза) - это огромная разница, которую невозможно выправить никаким стажем (даже если учебу в ВУЗе включить в стаж в 3-х кратном или 5-ти кратном размере).
Казалось бы заманчиво посчитать стаж по правилам закона N340-1 (т.е. по п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ) и "подставить" в формулу для п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ (т.е. посчитать стаж по правилам одного календарного периода и подставить результат в формулу для другого календарного периода [в котором уже свои, другие правила для учета стажа]).
Однако юридически это недопустимо.
Если хотите считать стаж по правилам одного календарного периода, то следует применять и формулу для этого-же календарного периода, а не применять формулу из другого календарного периода, в котором были введены уже другие правила учета стажа.
-------------------------
P.S. Рассчитывать величину части пенсии за трудовую деятельность до 2002 года по закону N400-ФЗ также юридически недопустимо. Кроме того это вообще невозможно, поскольку в законе N400-ФЗ вообще отсутствует математический механизм расчета величины пенсии в зависимости от величины месячной зарплаты и в зависимости от стажа.
Александр, спасибо за разъяснение по начислению пенсии.
Бюджет Москвы не складывается от доходов регионов или их налогов. Это в Москве москвичи платят налоги, платные парковки оплачивают, на которых стоят региональные авто с "заклееными номерами". НДС - налог ФЕДЕРАЛЬНЫЙ, т.е. поступает в ОБЩЕРОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ, а не региональный налог. Сначала посмотрите градацию налогов - в какой бюджет сколько ПРИБЫЛИ, ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА, ЗЕМЕЛЬНОГО НАЛОГА, и т.п. отчисляется именно в РЕГИОНАЛЬНЫЕ БЮДЖЕТЫ.
✅ 25% — стандартная ставка для бизнеса на ОСНО:• 8% — направляется в федеральный бюджет (действует до 2030 года);
• 17% — поступает в бюджет субъекта РФ.
Если в регионе не работает ни одного предприятия, все "поуехали", то из чего формировать региональный бюджет?
Не получится. И не всем это выгодно будет!
Пенсионер Александр Викторович, это как в фильме, "кто ж скульптуру посадит", кто ж вернёт пенсионное законодательство в норму, это себе (депутатам...) во вред. В СССР персональная пенсия была 120 руб, у большинства граждан пенсия была приближена к этой сумме, я не говорю о персональных надбавках, пенсия в СССР была справедливой, в настоящее время, понятие "справедливость" у наших законодателей, полностью отсутствует. Так чего от них ждать?
Спасибо, хоть одна москвичка поддержала автора!!!
Александр Викторович, Вы сообщаете, что Гражданская пенсия у Вас 20 000 руб. Но Вы служили в Вооружённых Силах, какое-то время, значит у Вас и Военная пенсия. Об этом Вы забыли упомянуть. Пожалуйста, сообщите Вашу совокупную пенсию -Военную и Гражданскую.
Интересно ГДЕ вы прочитали, что моя гражданская пенсия 20 т.р.?! Сумму моей "гражданской" пенсии стыдно даже называть! Чуть больше 3 тысяч! Это после нескольких повышений! А назначили - .....! Если бы я получал 20 т.р., то я бы не продолжал работать! Здоровье беречь надо. А военная - тоже НЕ БОЛЬШАЯ! В общей сумме чуть больше чем у "московских пенсионеров"! Так что мои в общей сложности более 50 лет стажа государство не дорого оценило! Как-то так!
А вот при Сталине такого не было - чтобы пенсионеры о своей пенсии рассказывали в Интернете.
Начал жить при кукурузнике, поэтому КАК было при Сталине знаю только по рассказам старших. Большой тайны из своей пенсии НЕ ДЕЛАЮ! Но товарищ заинтересовался! 😁
Так и пенсии при Сталине платили сотням тысяч, а не миллионам! Закон о трудовых пенсиях через 3 года после его смерти появился!
Да, кукурузник Крым отдал Украине! Не то что Сталин!
Вам промыли мозги либеральной пропагандой!
В Красноярске пенсии выше московских. У коллеги мать рядовым бухгалтером работала всю жизнь - 36 тыр пенсия, у меня мать из 42 лет 15 - руководителем в банке и пенсия 27т.
в банке ? так они сами своим и выписывают.... другая планета.
Чего???
ну я проработала в Сбере с 1991 года 25 лет, и вы знаете, никакой другой планеты, как вы тут пишете! Правда, я проработала на юге, в маленьком городке на берегу Чёрного моря, но ничего сверхъестественного нам не "выписывали", как вы говорите. Несёте какую-то пургу!
Я с 2002 по 2016 в 4 разных банках работала от операционистки до нач. отдела и выписывали разве что скидку 2% на кредит и то с условием полного погашения перед увольнением.
вот и я о том же. Почему-то люди думают, что живя в Москве мы имеем какие-то волшебные плюшки.
вот-вот. Несут какую-то пургу! Я когда переехала в Москву в 2012 году, мне пенсию назначили 12 тыс. И только за счёт индексации ежегодно, как и везде по стране, она выросла.
Выгода только для тунеядцев. Но для тунеядцев в нашей стране в принципе везде сейчас созданы шоколадные условия.
Надежда, жена моего брата работала в Сбербанке (Солнечногорск) рядовым сотрудником, в настоящее время ей ежемесячно идёт доплата к пенсии (сумму не уточняла), возможно и Ваша мама получает доплату, просто считает, что озвучивать её не обязательно, т.к. это не пенсия, а доплата.
Небольшая поправочка. Доплату до 27 401 рубль получит пенсионер, даже если он ни одного дня вообще не проработал. Правда, с 70-ти лет.
Похоже на правду! Не знала!
...В Москве доплату до городского социального стандарта (в 2026 году это 27 401 рубль) получают неработающие пенсионеры со стажем регистрации (прописки) в Москве не менее 10 лет.
Главное условие — не трудовой стаж, а период проживания: Речь идет именно о суммарном периоде официальной регистрации по месту жительства в столице.
какое безобразие ! а почему ? , Ааа- москвичи слишком нетерпеливы чуть что- баррикады ?, демонстрации .. как было совсем недавно.... из-за них и Ельцина страна получила - на танки кидались.... Вобще избалованная публика- не могут 3 человека в очереди постоять - кричат..( так помню было в советские ещё времена ..!)
Москва - не Россия...
В данный момент это столица банановой Республики, в которой мы с вами живём
... потому что горой стоят за своего Собянина и "Единую Россию"! Это отдельный регион -- самой комфортной жизни в стране... Плюс на выборах -- самая большая решающая явка в пользу существующей власти!
Это кто стоит за этого оленевода? А в 2018 году почти вся Москва голосовала за Грудинина, а крестьяне в колхозах голосовали за Путина. И митинги не согласных с Навальным и Немцовым тоже происходили в Москве. Так что не надо грязи.
..
Это как раз в дерёвне голосуют кто за поджопник, кто за бутылку. В Москве люди думают своим умом.
... вот в понедельник и увидим, как вы там думаете! Умники наши...
Такие широкие познания! Про деревни, которых уже давно нет! А колхозов нет -- уже лет 40! "Вспомнила бабка, как девкой была"!
Как это вы голосовали? Если Грудинин у вас набрал всего 11%! И никто не опротестовал итоги выборов в 2018 году!
нет совхозов а колхозы ещё живы
не надо грязи деревня в основном за коммунистов. а вот понаехавшие горожане и портят статистику
Согласна.
... в советские времена зарплаты были почти одинаковые! Не было такой огромной разницы, как сейчас!
Судя по всему это вообще отдельное государство
Мы часто живем вообще в разных вселенных, все разное...
Само собой, во многих регионах по цене московской однушки можно 5 комнат купить, а за 2 часа, которые в Москве тратятся на дорогу до работы - весь город трижды пешком обойти