288.4М
Обогнали СССР по цифрам: эпопея квадратных метров.Объем ввода жилья в России превосходит показатели СССР
Хрущёвка 2.0: Как мы залили СССР бетоном и утопили в ипотеке
Вице-премьер Марат Хуснуллин снова осчастливил нас статистикой, от которой перехватывает дыхание. Мы строим больше, чем в СССР! Свыше 100 миллионов «квадратов» в год. Казалось бы, шапки в воздух, оркестры играют туш, а на месте снесенных хрущевок вырастают дворцы. Но давайте на секунду включим логику и уберем розовые очки, которые, видимо, выдаются всем чиновникам при вступлении в должность.
«Даже в Советском Союзе так не строилось», — гордо вещает господин Хуснуллин. И ведь правда! В СССР не строили так плохо, так дорого и так бессмысленно с точки зрения градостроительства. Там, знаете ли, была государственная экспертиза, а не коммерческий лоббизм застройщиков. Там строили микрорайоны с детскими садами, а не «человейники» на въезде в промзону, где единственное дерево во дворе — это искусственная пальма в пластиковом кашпо.
Но мы-то переплюнули! Мы выдаем цифры, от которых у Госплана случился бы инфаркт. 110 миллионов квадратных метров! Правда, Хуснуллин тут же делает реверанс в сторону реальности: «есть небольшое снижение». Небольшое? Ах, оставьте скромность. Снижение — это святое, ведь вечно вводить по 110 миллионов невозможно. Строители устали... Устали, видимо, считать прибыль, которая растет быстрее, чем этажи в новостройках.
Особый перл — это 13 миллионов человек, занятых в строительстве. 17,7% занятых в экономике взрослых россиян! Марат Шакирзянович, вы не перепутали? Или вы посчитали туда всех риелторов, курьеров, доставляющих пиццу на стройплощадку, и блогеров, снимающих обзоры на «двушки» с убитой отделкой? Потому что если верить вашей цифре, то каждый пятый трудоспособный россиянин держит в руках мастерок. Но почему-то кажется, что 13 миллионов — это скорее количество людей, которые мечтают сбежать из этих самых новостроек из-за цен на коммуналку и качества межкомнатных перегородок из картона.
Мультипликатор 1,68 — это священная цифра. На один рубль — 1,68 эффекта. Видимо, этот рубль сразу уходит на оплату «сверхъестественных» ипотечных ставок, а 0,68 — это комиссия банку за то, что он вообще посмел дать тебе деньги. Доля строительства в ВВП перевалила за 20%. Конечно, ведь промышленность и высокие технологии можно закрыть, зато мы бетоном зальем всю страну от Калининграда до Владивостока.
Сравнение с СССР в данном случае — это даже не кощунство, это анекдот. В СССР строили для людей. Строили на века. Да, серо и уныло, но фундаментально. Сейчас строят для продажи. Строят с расчетом на то, что дом развалится ровно через 5 лет после окончания гарантийного срока, а управляющая компания сменит вывеску.
Хуснуллин не устает рапортовать о «беспрецедентных объемах». И это действительно так. Беспрецедентно количество обманутых дольщиков, погребенных под завалами надежд. Беспрецедентно количество «квадратов», которые нельзя купить без «ипотечного рабства» на 30 лет. Беспрецедентно разрыв между красивыми графиками в кабинетах и унылыми серыми панельками, которые выдают за «комфорт-класс».
Так что да, товарищ вице-премьер, вы абсолютно правы. В СССР было плохо с квадратными метрами, но хорошо с головой. Сейчас у нас «квадратов» навалом, но, судя по вашим отчетам, голова у нас теперь занята только тем, как посчитать эти «квадраты» и не заржать в голос при упоминании советского качества.
Стройте, стройте. Пока мы строим миллионы метров, главное, чтобы эти метры не превратились в километры бюрократических отчетов и тонны архитектурного мусора. А то ведь в погоне за «перевыполнением плана» можно забыть, что в этих бетонных коробках людям жить, а не просто числиться в графе «введено в эксплуатацию».
По каким цифрам обогнали? В СССР ввод жилья исчислялся в ЖИЛОЙ площади, то есть, кухня, санузел , прихожая, балкон или лоджия, а так же весь коридор для прохода в комнаты жилой площадью не считался. Только комнаты являлись жилой площадью.
При одном только Брежневе 162 миллиона человек получили новое жильё, а сегодня более половины жителей бездомные. Те, кто снимают квартиру, по факту тоже бездомные.
В официальной статистике СССР при учёте ввода жилья использовали показатель общей площади, а не жилой. Когда ЦСУ или Госплан подводили итоги строительства (сколько метров ввели за год, за пятилетку), они считали общую площадь. Общая площадь даёт более полное представление о том, какой объём недвижимости фактически появился в фонде.
Строится больше, уже было построено к 1991 году аж для 162 млн человек, население не выросло. Получается всё что построено стоит пустым? А те, кто при Брежневе жилья не получил - на улице ночуют ("бездомные")?
Это как такое может быть?
Общая площадь квартир никогда в ордерах на квартиры не учитывалась. У меня и сейчас ордер на двухкомнатную квартиру площадью 26,5 кв. метров. А общая площадь 44,5 метра. Подсчёт шёл по выданным ордерам. Так что не натягивайте сову на глобус.
Оно так и есть. И не только пустым, но ещё и по нескольку квартир на одного владельца тоже не малое количество.
Таковых не было. Жильё было у каждого. Как минимум 95% имели жильё или комнату в общежитии. В 80-х годах съёмным жильём пользовались единицы Если Москву и Ленинград не считать.
Если у вас этого не было в ордере, то откуда узнали общую площадь?
Вы работали в статистическом управлении при СССР? Или изучали статистику в ВУЗе?
ЦСУ учитывало общую площадь. А в справочниках еще указывали и жилую.
Но это не означает, что
Это не так!
В ранних выпусках статистических ежегодников ЦСУ СССР (до 1970-х годов) чаще фигурировала жилая площадь. Позже стала преобладать общая (полезная) площадь — то есть жилая плюс площадь кухонь, коридоров, ванных и других вспомогательных помещений.
Если вы еще в 60-х живете, то вы правы...
За последние 10 лет в России по самым скромным меркам построено 12 млн квартир. Сейчас по оценкам аналитиков в России около 1,5–1,6 миллиона новых пустых квартир. Сравните 12 млн и 1,6 млн!
А по вашему,
Учитывая, что к 1991 году бездомных было исчезающе мало, количество населения НЕ увеличилось., нового жилья построили почти миллиард квадратных метров, то возникает вопрос:
Куда остальное-то жилье делось?
Что-то у вас совсем с арифметикой беда!
Ну! Вы же сами себя и опровергаете!
Если при Брежневе бездомных не было, то откуда 70 млн таких сегодня взялись? Квартир стало больше, народу не увеличилось, а 70 млн оказалось на улице? Где логика-то?
Поясняю для особо одарённых. квартплата в СССР исчислялась только за ЖИЛУЮ площадь. После переворота 1991 года барыгам это не понравилось и они сделали квартплату за общую площадь. Жадность же всегда зашкаливает.
Вы забываете, что в СССР к распаду проживало более 280 миллионов человек. Так что подправьте вашу арихметику.
Элементарно. Сделать бездомными бесконечно проще, чем обеспечить жильём. К тому же уже выросли новые поколения, которые уже как в СССР квартиры не получали.
Данные есть в интернете.
Тут вы лукавите. Не просто пустых квартир, а непроданных квартир. Это не одно и то же.
А кто-то говорил иначе?
Речь шла о построенной жилой площади. О квартплате Н СЛОВА не было сказано. Не надо!
А при чем тут СССР?
Население России и население РСФСР (до 1991 года) мало отличается (2-3%).
Однако!
Условно - выросло 2 новых поколения. Что? Все кто жил до 1991 года так и продолжают жить-поживать? И ни одного метра жилой площади не освободилось в силу объективных причин?
Так и в СССР получали отнюдь не все!
Я мог бы на работе встать в очередь на получение квартиры в 1981 году. В очереди в это время стояло 93 сотрудника. Выдавали по 3 квартиры в год. Через 31 год подошла бы моя очередь. Какой это был бы год?
А так мне дали бесплатно однокомнатную квартиру в 2017 году. По сносу аварийного жилья. Взамен комнаты в коммуналке с 2 соседями.
Учёт построенной жилплощади шёл по вручённым ордерам. А в ордерах в жилую площадь входили только жилые комнаты. Никому и в голову не приходило приписывать всё жильцам.
В силу объективных причин более половины жилья уже многократно перепродано. Это и создавало армию бездомных в первые годы. Затем стало подрастать поколение 80-х, которым получение жилья уже не светило. И так по нарастающей геометрической прогрессии.
Мой отец не ждал очереди. Он закончил вечерний техникум с красным дипломом, перешёл на другое предприятие и в течении месяца получил трёхкомнатную квартиру. А через 4 года и четырёхкомнатную.
Ничуть!
С 1991 года в России в общей сложности построено более 40-45 млн квартир. Если около 1,5–1,6 миллиона новых не продано, то это всего 4%.
А у вас 50% населения бездомные!
Квартир стало больше, население не увеличилось. Раньше у всех было жилье. Теперь половина населения жилья не имеют!
Как? Где логика???
Абстрактный пример:
Было 100 населения. Квартир было 100. (по 1 в квартире)
Стало 100 населения. Квартир стало 140. (по 0,7 в квартире)
По вашей логике 50 населения живут в 140 квартирах, а другие 50 - на улице!
Однако!
Не надо выдумывать! Статистические данные СССР НЕ дают точного ответа на вопрос: Сколько квартир было построено за пятилетку?
В статистике СССР подсчёт вёлся не по количеству квартир, а по вводу жилой площади (в млн кв. м) и числу людей, улучшивших жилищные условия.
За восьмую пятилетку, например, (1966–1970 гг.) в СССР ввели в эксплуатацию 518,5 млн кв. м жилья, благодаря чему жилищные условия улучшили 54,9 млн человек.
Вот что даёт статистика!
Кому? Не тому же населению?
Если одна семья имела 3 квартиры (2 - бабушки/дедушки) + Квартира родителей с внуком. А потом 1 квартиру продали. То у этой семьи осталось 2 квартиры, а у покупателя - 1 квартира. Кто тут бездомный?
Что вы всё время придумываете несуществующее?
Я тоже не ждал. Вашему отцу повезло. А моему отцу (майору Советской Армии) квартиру дали, когда ему было 38 лет. А до этого мы вчетвером жили в коммуналке. 19 метров + 4 комнаты с 8 соседями. И до рождения брата (за 3 года до этого) отца даже на очередь не ставили! Потому, что в 1968 году ставили на очередь при площади на 1 человека менее 5 кв.м. А нас в это время было трое. И перейти на другое предприятие он не мог! Офицер Министерства обороны в СССР этого сделать не мог!
Вообще в статистике сегодня какой-то бардак. Откуда вы вообще взяли 40-45 миллионов квартир?
По оценкам специалистов, речь идет примерно о 1,6 млн непроданных квартир.
Особенно низка доля реализованного жилья в регионах с активным строительством и в городах‑миллионниках. В Краснодарском и Красноярском краях не продано около 80% жилой площади, в Башкортостане — 78%, в Воронежской области, Пермском крае и Ленинградской области — по 76%.
Чуть лучше ситуация в Ростовской (75%), Новосибирской (74%), Челябинской и Омской (по 73%), Волгоградской и Свердловской областях (по 68%), тогда как минимальные значения показывают Москва (52%), Санкт‑Петербург (61%), Московская область (63%), Татарстан (64%), Самарская (66%) и Нижегородская области (67%).
И куда тут вписываются ваши 40-45 миллионов квартир?
iz.ru
У барыг ещё и не такие фокусы случаются. Я даже слышал, как один мужик возле полного холодильника с голоду умер. А в СССР ни одного такого случая не было.
Элементарная логика - продано лишь минимальное количество построенного жилья.
И я об этом же говорю.Только в жилую площадь входили только комнаты для проживания, а не вся площадь квартиры. Это даже в советских ордерах отражено.
Вы на соотношение посмотрите. Оно чётко говорит о том, в жилую площадь входили только комнаты для проживания.
Впрочем, если вы любите спать в прихожей на коврике, то это ваши проблемы.
По оценкам за последние 35 лет введено в строй 2,5-2,7 млрд квадратных метров жилья. Среднюю площадь одной квартиры статистика определяет в 65 кв.м.
Я вам приблизительно это число называл.
Речь о новостройках на первичном рынке!В эту статистику «нереализованное» попадали две категории новостроек:
- квартиры в домах, где продажи уже открыты, но их ещё не купили;
- площади в проектах, где продажи формально ещё не стартовали, хотя сами дома строятся и отражены в системе.
Это жилье не имеет никакого отношения к 40-45 миллионов квартир! Точнее построенные квартиры в эти 40-45 млн входят.
40-45 млн - это ВСЕГО построено квартир за последние 35 лет!!!
Еще раз. Мы говорим о разном. Я говорю, что статистика СССР, начиная с 70-х годов учитывала общий метраж жилья. При этом НЕ ВЫДЕЛЯЯ - сколько жилой площади и сколько остальной. Так же в статистике (в общедоступной) не приводились цифры о количестве построенных квартир!
А вы говорите о количестве жилых метров в Ордере.
В Ордере указывался, в том числе, размер предоставляемой площади: отдельно указывали жилую площадь и общую (с учётом подсобных помещений).
Если предоставлялось не отдельное жилье, то общую площадь не указывали.
За восьмую пятилетку, например, (1966–1970 гг.) в СССР ввели в эксплуатацию 518,5 млн кв. м жилья, благодаря чему жилищные условия улучшили 54,9 млн человек.
Это как вы вывели из этого:
Улучшили жилищные условия 54,9 млн человек - это не означает, что ВСЕ они переехали в новые квартиры!
Норма предоставления нового жилья в 60-е году (8 пятилетка) была 9 квадратов на человека. Если из квартиры выезжала семья из 3 человек, а старшее поколение 2 человека оставалось, то улучшали жилищные условия у 5 человек.
Поэтому тупо делить метры на количество людей - бессмыслица!
Абстрактный пример:
До 1966 года в 100 квартирах проживало 500 человек. К 1970 году построили еще 100 квартир, в которые смогли переселиться 300 человек. Сколько человек улучшили свои жилищные условия? Правильный ответ: 500! И те кто переехал и те, кто остался!
При чем тут соотношение, о котором вы говорите?
Включите!
Жилье, построенное 5-10-15-20-25-30-35 лет назад стоит непроданное???
Да, встречаются уникальные случаи - одна квартира в премиальном сегменте внутри Садового кольца продавалась 8 лет. Это уникальный случай! В массовом сегменте речь идет о месяцах! Ну, никак не 5-35 лет!
И, когда говорят, что сейчас непроданным является 1,6 млн новых квартир, то это речь О НОВЫХ, только что построенных квартирах! Которые продают, но еще не продали! А остальные почти 40 млн квартир, построенных за последние 35 лет своих владельцев УЖЕ нашли! Кстати, не все эти квартиры продавались - часть выдавались бесплатно...
Нигде эти данные не нашёл. Источник в студию!
Я дал ссылку. Про новостройки ничего там не сказано. Подведён итог общего построенного и проданного жилья. По факту получается продано за 35 лет не более 1 миллиона квартир.
Не притягивайте за уши ваши глюки.
Статистика СССР говорила о метраже построенных комнат. Даже соотношение показывает, что 54 миллиона человек получили жильё из нормы 9 кв. метров. Без санузла, кухни и прихожей.
Не придумывайте отговорки.
Основная масса переезжала из общежитий, коммуналок и бараков. Кстати, бараки сносили и на их месте строили новые дома.
https://ruxpert.ru/Статистика:Строительство_жилья_в_России#cite_note-Всего-4
Смотрите еще ссылки в статье
dzen.ru
Смотрите подзаголовок "Как считали"
ОК. Если из коммуналки выехала одна семья, а в коммуналке осталась другая. То улучшили жилищные условия только первые? Или все?
Не придумывайте отговорки!
А готовили они на улице и в туалет ходили в будку на заднем дворе?
54,9 млн х 9 = 494,1
Куда еще 24 400 000 кв.м жилья дели?
Какие ссылки? Прямые нельзя отправить?
В СССР учёт общей площади квартир не вёлся. Только комнаты. Так что полная чушь вся ваша статистика.
Я вам уже выложил данные с 1991 года по 2025 год. 1,6 миллиона квартир, что составляет более 60% всех новостроек, не продано за весь период, то есть, за 35 лет. Таким образом продано лишь 1 миллион квартир за все 35 лет. Так что не позорьтесь и не пытайтесь что-то оправдывать. iz.ru подвели общий итог, и он не в пользу РФ..
Вот именно, только первые. Потому что вторые опять должны ждать новых квартир.
Санузел, Кухня, прихожая, балконы и лоджии не считались жилой площадью. Квартплату платили только за комнаты.
И заселение по нормам шло согласно площади комнат. Всё остальное не считалось жилплощадью.
Какие 24 400 000 кв. метры? Всё согласно нормам жилья.
Статья содержит ссылки на Статистические справочники за каждый год. Вам 35 ссылок прислать? Каждую отдельно?
Правильнее сказать так: в СССР при определении жилищных прав и норм учитывали в первую очередь жилую площадь (комнаты) (и я с эти не спорил), но при техническом учёте и для статистических целей фиксировали и общую площадь квартиры.
Бюро технической инвентаризации (БТИ) при технической инвентаризации и составлении технических паспортов подсчитывали и общую площадь квартиры. В неё включали не только комнаты, но и подсобные помещения: кухни, коридоры, ванные, санузлы, кладовые. Эти данные нужны были для других задач: для статистического учёта объёмов жилищного строительства, для оценки балансовой стоимости фонда, для планирования ремонта и эксплуатации домов.
А это полная глупость! И позор вам!
С 1990 по 2025 год в России построили в общей сложности 2,5-2,7 млрд кв.м жилья. rosstat.gov.ru
А вот по квартирам - это только за 2016-2025 годы (введено в строй. в тысячах штук):
2016 — 1000
2017 — 1060
2018 — 1124
2019 — 1167
2020 — 1195
2021 — 1200
2022 — 1250
2023 — 1300
2024 — 1320
С количеством квартир я немного ошибся - 28,5 млн. (суммарно)
1,6 млн сейчас нераспроданных квартир! Остальные почти 27 млн уже заселены!
Понятно из-за чего вас переклинило!
В статистике «новостройкой» считают жильё в момент его ввода в эксплуатацию. То есть для Росстата новостройка — это не характеристика возраста дома вообще, а фиксация факта: здание только что построили и оформили все документы. После этого дом перестаёт быть «новостройкой» в статистическом смысле и переходит в категорию действующего жилищного фонда.
Новостройка перестаёт быть таковой в один конкретный момент — и он юридический. Это происходит в тот момент, когда право собственности на квартиру переходит от застройщика к третьему лицу — физическому или юридическому.
Так вот: когда дом перестает быть собственностью застройщика, он перестает считаться новостройкой.
И когда вы читаете, что 1,6 млн квартир не продано, и это составляет 60% всех новостроек, то это означает, что в настоящее время в собственности у застройщиков 2,6 млн квартир, которые ЕЩЕ НЕ ПЕРЕШЛИ в категорию жилого фонда страны. И из них 1,6 млн квартир НЕ проданы!
+++++++++++++++++++++
То, что вы написали - полнейшая ересь! Просто по той причине, что с 2016 года ежегодно строилось и вводилось в эксплуатацию более 1 млн квартир. ЕЖЕГОДНО!
На iz.ru нет деления по годам. Там вообще новостройка это или нет. Подведён общий итог: 1,6 миллиона квартир до сих пор не проданы. А статистика показана с 1991 года по наши дни. Стало быть продано всего за 35 лет лишь не более миллиона квартир. Косвенно об этом говорят бездомные, вынужденные снимать жильё, коих в стране примерно уже около 50%.
С какого перепуга?
В квартире жилой площадью 22 и общей 35 кв. м жило 5 человек.
3 переехали в новую квартиру, Жилой площадью 30 и общей 40 квадратов. Сколько стало жилой площади на каждого из этих 5?
И после этого вы говорите, что они не все стали жить лучше???
На основании чего? Кто же им улучшать жилье будет? Они вдвоем остались в 2-комнатной квартире!!!
И с этим никто не спорит!
Естественно. Норма - 9 метров ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ.
Только "жилая площадь" и "площадь жилья" - это НЕ ОДНО И ТОЖЕ!
Построили 518,5 млн кв.м. А по нормам 9 кв.м жилой площади на человека для 54,9 млн человек сколько нужно? 494,1 кв.м. Как-так получается?
А очень просто:
1) НЕ все 54,9 млн человек переехали в новые квартиры. А какая-то часть из них.
2) У оставшихся, тоже улучшились условия проживания.
3) Построено и введено в строй 518,5 млн кв.м общей площади. Жилой, где-то приблизительно 362,95 (порядка 70%).
4) Советская статистика давала такие цифры: в жилом фонде СССР в 1970 году на каждого человека приходилось около 7–8 кв. м жилой площади (это площадь непосредственно жилых комнат, без учёта кухни, коридоров, санузлов и т. п.); примерно 9–10 кв. м общей площади (включает все помещения квартиры или дома).
5) Под улучшением жилищных условий понималось не только переселение из ветхого жилья, бараков или общежитий, но и расселение коммуналок (в том числе). В некоторых случаях нового жилья давали меньше 9 квадратов, но важнее было переселить в новостройку и снести аварийный дом... То есть часть «улучшений» связана с перераспределением уже существующего, а не только вновь построенного фонда.
Проще говоря: цифры не противоречат друг другу. 54,9 млн человек — это не обязательно 54,9 млн отдельных «полных» квартир по 9 м² на каждого. Это количество людей, которых вывели из острой жилищной нужды — иногда за счёт очень эффективного перераспределения даже небольшого объёма новой жилой площади. Система фиксировала результат (переехали, сняли с очереди), а не только математическое соответствие норме на каждого.
На том основании, что коммуналки - временное жильё, а не постоянное, как отдельная квартира.
В СССР было одно и то же. Никто не требовал отчёты об общей площади, пот ому их никогда и не было. Только площадь всех построенных комнат определяло, сколько человек будет обеспечено жильём. Не надо прикидываться дурачком и гнуть свою глупую линию.
Ваши фантазии не знают границ. Не надо придумывать сценарии обеспечения жильём. Семья, получившая новую квартиру, всегда переезжала полностью вся в сборе.
А вот представьте себе, ходили по квартирам и меряли общую площадь. Не во все, конечно, квартиры, квартиры же однотипные.
Какая же ерунда!
Построено более 2,5 млрд кв.м жилой площади. Это сколько квартир? По вашему 2,6 млн? Что? средняя квартира по 1000 метров?
Что у вас с математикой?
Вы не предъявили прямую ссылку на этот показатель . Только отправили "пойди туда и сам найди" Это некорректно. Если я отправляю ссылку, то указываю конкретную страницу, а не то, что надо искать. От вас я этого ещё ни разу не видел.
Так что ваши фантазии оставьте себе. Я сайту iz.ru верю больше, чем вам всем вместе взятым.
Коммуналкой квартира называлась не потому, что она временная, а по той причине, что в одной квартире жило несколько семей! Коммуной. И, если одна семья из двухкомнатной коммунальной квартиры съезжала в отдельную квартиру, то оставшаяся семья оставалась в отдельной квартире. И та и другая улучшала свои жилищные условия.
Временное жилье - это другая категория.
А вот это вы из упрямства говорите. Потому, что не хотите признать, что ошибаетесь!
Вся статистика на этом была построена. И, если бы вы изучали статистику в ВУЗе, во времена СССР, вы бы с этим НЕ спорили. Справочники и Материалы съездов ваше высказывание НЕ подтверждают!
А с этим-то кто спорит?
При чем тут фантазии?
Если из коммунальной квартиры выехала одна семья, а вторая семья осталась в бывшей коммунальной квартире и заняла ее целиком, то улучшили жилищные условия обе семьи. Именно так!
По вашей логике, при расселении коммунальной квартиры, что происходит с этой квартирой? Она остается пустой до скончания века?
Естественно. А как иначе? Только, если в коммунальной 2-комнатной квартире проживало 2 семьи. И одна съехала в новую отдельную квартиру, то оставшейся семье доставалась тоже отдельная двухкомнатная квартира!
Вы в коммуналке когда-нибудь жили? Знаете - что это такое?
rosstat.gov.ru
откройте документ: (.xls)
Строительство -> Ввод в действие зданий, сооружений, отдельных производственных мощностей, жилых домов, объектов социально-культурного назначения -> Жилищное строительство ->
Ввод в действие жилых домов в городской и сельской местности в Российской Федерации
И наслаждайтесь!
Ха-ха-ха!
Чего вы суёте мне документ РФ, если мы говорим о СССР? Это небо и земля и ничего общего не имеют.
Вы мне тут стандарты РФ вместо стандартов СССР не подсовывайте. У же полно случаев, когда, к примеру, четырёхкомнатная квартира с отдельными комнатами превращается в коммуналку ради наживы на съёме жилья.
В СССР коммуналка всегда была временным жильём и подлежала расселению.
Так приведите эту статистику из СССР. Только прямую ссылку на страницу с данными. Пока что ничего конкретного от вас не поступало. Только ваши домыслы.
Стоп-стоп-стоп!
А кто хотел подтверждения того, что в России за последние 35 лет было построено 2,5-2,7 млрд кв.м жилья?
за последние 35 лет! При чем тут СССР?
От вас и такого подтверждения ещё до сих пор не было. Один голый трёп.
archive.org
Пожалуйста.
Ха-ха-ха. Мой дед в 1932 году был заселен с семьей в коммуналку: Москва, Аптекарский переулок, д 3. + 3 комнаты = 8 соседей. В 1963 году он со взрослой дочерью (моей тетей) построил квартиру ЖСК и туда переехал. Однако! "Временное" жильё!? На 30 с лишним лет!? В эту комнату вернулся мой отец с женой и сыном. И пока в 1971 году ему от МО СССР не дали квартиры мы там проживали ("временное"?) Целых 8 лет!
Вы специально так информацию дали? Невозможно браузер подстроить чтобы нормально прочесть.
Масштабное строительство квартир и началось для того, чтобы расселить коммуналки и превратить их в полноценные квартиры.
Это НЕ помешало деду в коммуналке прожить 31 год и так и не получить от государства квартиры. И если бы за свои деньги не построил ЖСК, то неизвестно куда, когда и в каком виде его переселили. А отец в этой квартире был прописан все свои 38 лет! И вы называете это "временным" жильем!
Кстати, советская жилищная система могла моих предков вообще переселить в одну квартиру, тем самым создав новую коммуналку!
У меня ничего перестаивать или "подстраивать" не требует.
Ну, а после того, как посмотрели, всё равно будете настаивать на
И еще, вы так и не ответили - материалы съездов КПСС врут?
Материалы съездов не врут. Это вы не понимаете, о чём в них написано. И повторяю: общая площадь в том представлении, как сегодня никогда министерство не интересовала. Министерство требовало общее количество жилой площади, то есть, той площади, на которую возможно распределить заселяемых людей. Общая площадь всех комнат в новых квартирах и ничто иное.
Вбейте себе это раз и навсегда. И больше не задавайте глупые вопросы.
И где это написано? Или ты сам это придумал?
Ни одного источника не приведено! Бездоказательные словесные выдумки.
И не было надобности об этом писать. Министерство СССР ничего иного никогда и не требовало. Что не понятного?
Ну, да!, Ну, да!
Сами придумали или какой-то дурачок подсказал?
"Министерство СССР" - это что за орган вы придумали?
Эти ваши слова НИЧЕГО не доказывают.
Бла-бла-бла! НЕ больше!
«Поздравляю вас, гражданин, соврамши!» ©
К вашему сведению, в СССР были отрасли народного хозяйства. И у каждой отрасли было своё министерство, которое отвечало за все процессы в данной отрасли. То есть, сегодняшнего бардака не было.
А бла-бла-бла у вас. Вы ещё ни разу никаких данных не предоставили. Правда, была у вас попытка выдать нечитаемое за архив. Эту хрень вы втюхивайте в другом месте.
Ну, да, были. В СССР министерства неоднократно реформировались: их объединяли, разделяли, переименовывали, а в отдельные периоды заменяли на совнархозы. Поэтому состав министерств менялся в зависимости от года.
Министерство иностранных дел СССР (МИД) — внешняя политика.
Министерство обороны СССР (Минобороны) — управление Вооружёнными силами.
Министерство внутренних дел СССР (МВД) — охрана общественного порядка, внутренние войска и др. (в 1960–1968 гг. было упразднено на союзном уровне, затем восстановлено).
Комитет государственной безопасности (КГБ) формально не был министерством, но играл роль ключевого силового ведомства.
Министерство финансов СССР (Минфин) — бюджет, налоги, госфинансы.
Госплан СССР (Государственный плановый комитет) — не министерство, но центральный орган планирования.
Министерство внешней торговли СССР (Минвнешторг) — внешнеторговые операции.
Министерства отраслевого профиля: авиационной промышленности, судостроительной промышленности, тяжёлого машиностроения, среднего машиностроения (отвечало за атомную отрасль — Минсредмаш), электронной промышленности и т. д.
А, вот, "Министерство СССР" - такого органа НИКОГДА НЕ существовало. Это ваша выдумка!
Врешь, ведь, и не краснеешь! Статистические справочники по Народному хозяйству РСФСР:
ruxpert.ru
Как считали: dzen.ru
Ввод в действие жилых домов в Российской Федерации
rosstat.gov.ru
Архивный документ "Народное хозяйство СССР 1970"
archive.org
Вот только с этой ветки ссылки.
Материалы XXIV съезда КПСС
docs.historyrussia.org
Учись пользоваться ссылками...
А, хотя, похоже, ты сам этого не умеешь, Поэтому от тебя кроме пустых слов - ничего!
Которые считали лишь жилую площадь в построенных домах.
Вот в чём главная особенность советской статистики.
Даже ваши данные о 518 миллионов кв. метров, в которые заселили 54 миллиона человек говорят именно о жилой площади в этих домах. То есть общее количество площади всех комнат в этих домах. И если бы считали кухни, прихожие и прочие помещения в этих квартирах, то площадь этих же квартир была бы никак не менее 800 миллионов кв. метров, а не 518, как в предоставленных вами отчётах. Это элементарно высчитать. Но до вас это никак не доходит.
И не надо мне предоставлять отчёты в сравнении РСФСР с РФ. Они не корректные, так как в разных системах исчисляются.
С какого перепуга?
Это не мои данные. Это из материалов XXIV съезда КПСС: "...в стране построены дома общей площадью 518 млн.кв.м..."
Где вы здесь видите слова "жилой площадью"? И не надо говорить, что "это подразумевается". Если бы речь шла о "жилой площади", то так бы и написали: "построены дома жилой площадью..."
Не надо придумывать то, чего нет!
Ну-ну! По арифметике в школе с 2 на 3 перебивались?
Формулу предоставьте!
Ой! Сказочник! Какой фантазер! Однако!
518 разделите на 54 и вы получите норму жилой площади.
Так что кто из нас бездарь ещё очень большой вопрос.
Утритесь и примите как есть.
А за последние 35 лет продано не более 1000000 квартир из вновь построенных. 1,6 миллиона до сих пор не распроданы. Об этом ясно сказано в iz.ru.
В 1970 году официальная норма жилой площади в РСФСР составляла 7 квадратных метров на человека.
Вот и получается, что у вас по арифметике была ДВОЙКА!
518 / 54 7
518 / 54 = 9,6
Так за последние 10 лет ежегодно строили свыше 1 млн квартир, получается, что твои слова - это враньё!
А сколько всего квартир за 35 лет построено, твой источник говорит? Если нет, то это подтверждает вранье в твоих словах!В москве и Ленинграде да, но не по всему СССР.
iz.ru прекрасно показывает, кто из нас врёт. По итогам этого ресурса Более 60% построенного жилья до сих пор не продано, а именно 1,6 миллионов квартир. Кроме того этот ресурс указал на постоянные ежегодные издержки от этих непроданных квартир. Вы невнимательно читали.
Москва и Ленинград = не весь СССР!
В РСФСР норма была 7 кв.м.
В 1970 году не было единой всесоюзной нормы — правила устанавливали союзные республики, и цифры различались.
Ну и что у вас должно было бы получиться при делении 518 на 54,9? Какая-такая "норма"? Квадратный конь в вакууме?
Ссылку на эту информацию слабо предоставить?
За 20023-2024 годы в России было построено общей площадью 110,4 + 107,8 млн кв. м = 218,2 млн
www.ra-national.ru
www.interfax.ru
Если верить вам, то было построено (кстати за 35 лет) 2,6 млн квартир.
Представим, что все эти 2,6 млн квартир построили за 2023-2024 годы. В другие годы ничего не строили. Какая средняя площадь у квартир получается?
218,2 / 2,6 = 84 квадратных метра!
Вы серьезно?
А вот это - вранье!
Цитата: "По оценкам специалистов, речь идет примерно о 1,6 млн непроданных квартир."
Где здесь написано, что 1,6 млн квартир - это 60% от ВСЕГО построенного за последние 35 лет жилья?
Прямую цитату привести СЛАБО?
+++++++++++++++++++++
dzen.ru
За 10 лет в России построили почти 1 млрд квадратных метров жилья
По вашему каждая квартира была площадью 384 кв. м???
Вам бы в цирке выступать!
Даже если было 7 квадратов, у тебя на остальных 2 квадратах и кухня, и санузел, и прихожая? Чего п..ду смешить? Даже если семья из 5 человек, то всё равно 10 кв. метров крайне мало для кухни, санузла, прихожей и других помещений. Хоть немного логикой всё же пользуйтесь.
Спрашивается, на кой хрен столько строить, если ни хрена не продаётся? Либо неадекваты на рынке жилья работают, либо информация о построенном жилье "липовая" и надуманная.
Повторяю ссылку ещё раз: iz.ru
"Метр перемен: больше половины жилья в новостройках не распродается месяцами."
А теперь напиши - что понимается под словом "новостройка". Что это означает в контексте данной статьи? Только не придумывай собственное понимание.
В помощь:
www.cian.ru
Или тут посмотри:
kvartiropoisk.ru
Согласно юридическому определению, дом считается новостройкой, когда он находится на этапе строительства или только что введен в эксплуатацию, при условии, что права собственности на квартиры находятся у застройщика. То есть подразумевается, что у этого объекта еще не было никаких других хозяев кроме строительной компании.
Все построенные и не проданные квартиры. И не важно, когда построенные. Если ни разу не заселялись, значит новостройка. После хотя бы одного заселения уже повторное жильё.
И другого определения быть не может.
Опять ДВОЙКА!
В типичных хрущёвках на нежилую площадь (кухня, санузел, коридор, кладовая) приходилось примерно 12–15 кв. м — это в среднем 30% всей квартиры.
Для однокомнатной - из 32, например, 13 - нежилая (40%).
Для трехкомнатной - из 60 - 15 - нежилая (25%)
Таким образом, из 518 млн квадратов жилыми были приблизительно 362,6.
Норма служила ориентиром, а не железным правилом.
Вот и получается, что в среднем каждому из новосёлов досталось ~ 7 кв.м жилой площади (если считать точнее 6,7 кв.м = 362,6 / 54).
Это не совсем так!
Новостройка — это жилой объект (дом на стадии строительства или недавно введённый в эксплуатацию), где квартиры ещё не перешли в собственность частных лиц и продаются напрямую застройщиком.
Когда аналитики говорят про эти 60% (или, как в некоторых свежих данных, 68%), они имеют в виду долю нераспроданного жилья именно в строящихся или недавно сданных новостройках. (Не всего построенного за 35 лет жилья!) То есть берётся весь объём жилья, которое девелоперы сейчас предлагают в новых проектах (или только что сдали), и считается: сколько из этого объёма уже куплено, а сколько пока «висит».
Это лишь теоретически и работало это только в СССР, но никак не в РФ. Построили дом, продали 50% квартир за год. А куда девать непроданные? Списывать что ли? За следующий год в отчётах эти же непроданные квартиры выставляются как новостройки уже по новым ценам (издержки же надо покрывать). Если их не выставлять, то они и не будут проданы. И так может продолжаться из года в год и даже десятилетиями. Барыги настолько изворотливые, что я не удивлюсь, если даже в аварийном доме могут продать квартиру как новостройку. А купивший узнает об аварийности дома только после покупки. Среди барыг всяких кренделей полно.
Вот и выходит, что все ваши цифры, якобы, опередившие строительство в СССР, "липовые" и надутые непроданными квартирами, коих уже накопилось за 35 лет 1,6 миллиона квартир. Это же элементарная логика.
Так что засуньте ваши термины куда поглубже и включайте мозги.
Это сказки!
Был случай (единственный), когда элитная квартира внутри Садового кольца, "висела" в продаже 8 лет! И ее-таки купили, в конце-концов. Бывают случаи, когда в конкретном доме какая-то квартира не была продана несколько лет, но НИ о каких "десятилетиях" речи быть не может! Все остальные квартиры уходят от застройщика в течение нескольких месяцев.
Очередное вранье!
1,6 млн квартир (построенных и строящихся) в настоящее время в России еще ни разу не поменяло собственника. Но делать вывод из этого факта, что кроме этих квартир за последние 35 лет было построено всего 1 млн - это глупость!
Ну и на закуску: "Число построенных квартир в Российской Федерации и их средний размер" (2000-2025 годы)
docs.yandex.ru
Загляните в раздел «Строительство» на сайте Росстата. Там есть публикации и Excel-файлы с подробными таблицами.
То есть, непроданных квартир на самом деле в разы больше? Вы уж если отрицаете, то будьте последовательными. На iz.ru ясно сказано, что из всех построенных квартир более 60% не продано до сих пор. Даже отчёт по регионам имеется. Если по вашему это отчёт за последний год, значит непроданных квартир в разы больше? Вы как-нибудь с логикой дружите.
Вот и выходит, что всего за 35 лет построено не более 2,6 миллиона квартир.
А что там росстат треплет, я давно уже этой шарашке не верю. У меня свои глаза есть и свои мозги имеются. Я вполне могу и сам анализировать.
Вранье! Нет там такого!
Приведите прямую цитату из вашей ссылки и сравните с тем, что вы написали!
Написано одно, а читается совершенно иное!
Непроданных 1,6 млн. И это составляет 60% от новостроек. То есть проданных 1 млн.
Это не означает, что всего построено 1,6 + 1 млн!
Это отчет о непроданных новостройках!
Новостройка — это жилой объект, где квартиры ещё не перешли в собственность частных лиц и продаются напрямую застройщиком.
Смешно!
У вас есть другая статистика?
Вы побывали ВО ВСЕХ населенных пунктах России, в которых ведется жилищное строительство и ознакомились со всеми проектами строительства? Если "да" - то это вранье!
Если "нет", то откуда вы знаете о положении дел по всей России? НИОТКУДА!
В Минстрое относятся к ситуации довольно сдержанно. Средняя распроданность жилья в России с учетом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим, сообщал «Известиям» замминистра строительства и ЖКХ РФ Никита Стасишин.
iz.ru нас более подробно информирует.
Ну, и где здесь слова о том, что речь идет О ВСЕМ жилье, построенном за последние 35 лет? НЕТУ, сказочник!
А кроме этого, в цитате "распроданность жилья в России с учетом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим", то есть нераспроданными являются менее 40%! А выше написано:
"По оценкам специалистов, речь идет примерно о 1,6 млн непроданных квартир."
И опять по арифметике у вас ДВОЙКА!
Если нераспроданных около 40% и одновременно 1,6 млн, то ВСЕГО к новостройкам (уже продающиеся, но еще не проданные) в этом анализе относят как минимум 4 млн квартир.
Замечу, речь в статье идет о новостройках!
Вы хотите сказать, что iz.ru лучше информирована в этом вопросе, чем Росстат?
Зададимся вопросом: А откуда iz.ru берет свои данные?
Ответ, несколько источников, в том числе:
Единая информационная система жилищного строительства (ЕИСЖС) — это государственная база данных, которую ведёт Минстрой РФ.
Дом.РФ — государственный институт развития в жилищной сфере, который предоставляет данные по объёмам строительства и распроданности.
Минстрой РФ
Движение.ру
Росстат.
++++++++++++++++++++
И еще: если внимательно прочитать статью, то можно обнаружить еще одно подтверждение глупости утверждения, что всего построено менее 3 млн квартир:
"«Ни в одном регионе России с крупными (от 1 млн кв. м строящегося жилья) первичными рынками процент общей распроданности жилых помещений не превышает 50%, в большей части он не превышает 30%, — сообщили «Известиям» аналитики «Движение.ру»."
Другими словами, в России существует НЕСКОЛЬКО (не один-два) регионов, в которых в год строится более 1 млн.кв м жилья, попадающего на первичный рынок.
А о чём же ещё? Квартиры - это вам не картошка, которую если не продали можно использовать по иному. Или вы знаете способ использования непроданной квартиры? Было бы любопытно ознакомиться. Просветите нас пожалуйста, куда в таком случае деваются предыдущие непроданные квартиры?
Не то, чтобы лучше, но по данным iz.ru совершенно понятно, что 1,6 миллиона квартир это и есть более 60% непроданного жилья из всех новостроек за все периоды. Я вам уже указал, что квартиры - не картошка. Их надо либо продать, либо как-то иначе использовать.
Вот и отвечайте: куда делись ранее не проданные квартиры, если вы утверждаете моё заблуждение? Их что, было в разы больше, чем 1,6 миллиона? Это вывод напрашивается сам собой из ваших рассуждений.
Вопросом на вопрос отвечать! Однако!
Естественно речь чиновник вел о новостройках. Трудно заподозрить замминистра в том, что при разговоре о новом строительстве он будет говорить о ВСЁМ жилом фонде. Он же понимает, что такое новостройка.
Выставлять ее на продажу, пока не купят. Либо физические лица, либо риэлторы. Кстати, после этого такие квартиры перестают юридически считаться новостойкой. Только, вот, квартир, которые не продаются десятилетиями НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Если за 2021-2025 годы строили в среднем 800-900 тысяч квартир в год. То всё сходится - За последние 5 лет построили 4-4,5 млн квартир. Часть из них продано (и уже не по разу), а новостроек всего 4 млн, из которых 2,4 млн (60%) ("Средняя распроданность жилья в России с учетом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим") проданных и 1,6 млн - непроданных с учетом данных за 2026 год!.
Все цифры "бьются". И все "предыдущие непроданные" никуда не деваются.
Еще бы! Ведь iz.ru использует данные, в том числе, и Росстата!
И такой глупости Известиям взять просто неоткуда!
Еще раз: квартир, которые построили, и после этого они стоят и не продаются десятилетиями НЕ СУЩЕСТВУЕТ! СОВСЕМ! НЕТ ТАКИХ!
Построено было в разы больше! Именно. И я вам приводил статистику!
Вот - справочник за 2001 год istmat.org
Только за 1991-2001 годы (когда жилищное строительство резко упало) было построено 270 млн квадратных метров общей площади. Если считать среднюю площадь квартиры 55 кв.м, то получается что только за первые 10 лет в независимой России построили почти 5 млн квартир!
Построено. И продано или передано в социальный найм.
За последние 10 лет в России было введено в эксплуатацию более 955 миллионов квадратных метров жилья. ria.ru
Это порядка 17 млн квартир (в среднем по 55 кв.м.). И продано или передано в найм. Часть из этих 17 млн до сих пор числятся новостройками. И 1,6 млн - не проданы.
Пока квартира не продана, она - новострой. И не важно когда построена.
Замминистра говорил о всех непроданных квартирах. Он просто подвёл общий итог всего строительства за все эти десятилетия.
А росстат тупо причисляет все нераспроданные квартиры к новострою, якобы, недавно построенные. Отсюда эти, якобы, десятки миллионов построенных "новых" квартир. А на деле одна и та же квартира (не проданная) фигурирует в отчётах росстата десятки раз как новострой.
Ага, Известия сами эти цифры придумали?
Ни один риэлтор не скажет, что квартира продаётся уже не первый десяток лет. Просто потому, что покупателя потеряет.
Поменьше доверяйте росстату и истмату. Крайне сомнительная инфа у них.
По их данным собственников жиля сегодня десятки миллионов, а на деле десятки миллионов снимают жильё. У нас, в городе-миллионнике, не то что целые дома, уже целые районы съёмных квартир.
Нет у него таких слов. А речь шла о новостройках. Поэтому он и говорил о новостройках. Название статьи вам это подсказывает: "Метр перемен: больше половины жилья в новостройках не распродается месяцами".
Росстат ВООБЩЕ ничего не говорит о проданных или непроданных квартирах.
Росстат дает информацию: Построили за 2021-2025 годы 995 млн кв.м жилья.
Сколько, по вашему, это квартир? 4 млн? Каждая квартира по 250 квадратов?
Где вы эту информацию откопали? НИГДЕ у Росстата про непроданные квартиры ни слова не сказано!
А сколько построено? Можете озвучить? Я вас ссылками на количество построенных квадратных метров снабжал. Вы их не смотрели? Ну, тогда о чем речь!
Нет. Это вы придумали, что якобы известия дают такие цифры.
"По оценкам специалистов, речь идет примерно о 1,6 млн непроданных квартир".
"Средняя распроданность жилья в России с учетом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим" - распроданных 60% = нераспроданных = 100-60=40%
И всё это про новостройки!
А вы приписали Известиям, что 60% - это нераспроданные и чтр это 60% от всех построенных квартирах. Ну, нету такого в статье!
Не скажет. Потому, что 1) если квартира принадлежит риэлтору, то она УЖЕ была продана ему застройщиком. Следовательно, эта квартира - не новостройка! Она УЖЕ 1 раз поменяла собственника!
2) таких квартир НЕ существует. Я уже рассказывал6 Рекорд - элитка продавалась 8 лет!
В России 85 млн квартир! Даже, если в вашем районе проживает 300 000 населения, это ~150-230 тысяч квартир! А всего - порядка 85 млн!
Он же не такой упёртый, как вы. Для него любая до сих пор не проданная квартира новостройка. Он же адекватный человек.
Ох вы и мечтатель. Откуда ж так много бездомных, аж не один десяток миллионов?
Он же не такой упёртый, как вы. Для него в статье о новостройка не ведется речь о ВСЕХ построенных квартирах. Они (квартиры) ВСЕ ПОСТРОЕННЫЕ - почкованием квартиры не размножаются!. Он же адекватный человек.
Ох, вы и фантазер!
В 2022 году независимая компания Validata построила математическую модель (в том числе опираясь на данные о смертности от Росстата) и получила оценку примерно в 2,13 млн человек по России.
Благотворительная организация «Ночлежка» также оперирует цифрами порядка 2 млн. (То есть около 1,4 %)
НО! Это экспертная оценка, а не официальная статистика. И методы получения этих данных - спорны.
Однозначно - ни о каких "десятках миллионов" речи быть не может!
Ему по барабану эта статья. Он дал отчёт по всем построенным квартирам. Иначе здесь быть не может.
А если у вас ранее непроданные квартиры были как-то утилизированы, то это уже другой вопрос.
Замминистра ясно сказал, что из всех построенных квартир не продано 1,6 миллиона квартир. И это более 60% от всех построенных. Так что данные росстата и истмата - "липа" и надутые цифры.
Вот так замминистра разоблачил всю вашу статистику. Хотите вы того или нет, вы обязаны это признать. Так что все ваши победные вопли здесь просто неуместны.
Все квартиры - построенные. Других не бывает.
Может. Зачем говорить "о всех построенных" в контексте разговора о новостройках? бессмыслица!
Это - враньё! Он так не говорил.
Вот его слова (не прямая цитата, а в трактовке Известий): "Средняя распроданность жилья в России с учетом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим (сообщал «Известиям» замминистра строительства и ЖКХ РФ Никита Стасишин)".
Не надо выдумывать несуществующее!
И это тоже выдумка. А к чиновнику эта информация вообще не имеет отношения! От слова - СОВСЕМ!
Ибо в той фразе, что есть в публикации, написано: "По оценкам специалистов, речь идет примерно о 1,6 млн непроданных квартир." А перед этим предложением речь идет о квартирах с вводом в 2026 году (то есть о тех, что в 2025 году еще не не были введены в строй.
Про "всех построенных" здесь нет ни слова!
Все построенные и есть новостройки. Если она даже 20 лет не заселялась, она новострой.
Правильно, он подвёл итог за все года, в том числе и за 2026 год. Что здесь не логичного? Стало быть за все года продано не более миллиона квартир. Что и требовалось доказать.
Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка!
Построенные и проданные застройщиком - не новостройки. Следовательно, все построенные не могут быть новостройками. Новостройками являются только те, что не проданы застройщиками.
Это не так! Новостройка - это квартира, которая еще НИ РАЗУ не меняла собственника. Застройщик построил квартиру и не смог ее продать 8 лет (самый долгий - рекордный срок). Эта квартира 8 лет была новостройкой.
Квартиру у застройщика кто-то (риэлтор или физическое лицо) приобрёл - она перестала быть новостройкой. При этом живет в ней кто-то или нет - не имеет значения!
"...распроданность... составляет порядка 60%...".
Сколько не распродано?
100 - 60%% = 40%.
По вашей логике 40% больше 60%.
"продано не более миллиона квартир" это ваши слова
"1,6 млн непроданных квартир" - это слова из статьи
Ну, и последнее:
Где в словах замминистра:
"Средняя распроданность жилья в России с учетом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим"-
вы увидели то, что речь идет о ВСЕХ построенных квартирах?
ВСЕ квартиры построены когда-либо. Стало быть говорить о всех квартирах - нет смысла!
Когда Никита Стасишин говорил, что «средняя распроданность жилья в России с учётом ввода 2026 года составляет порядка 60% с небольшим», он не суммировал продажи за все годы с вводом только 2026-го. Он оценивал ситуацию в рамках текущего строительного портфеля: взял весь объём жилья, который сейчас строится или только что введено (в том числе проекты со сдачей в 2026 году), и посчитал, какая доля от этого текущего объёма уже продана. То есть речь о доле распроданности внутри текущего пула строящихся и недавно сданных домов, а не о кумулятивном итоге за всю историю рынка.
Если нераспродано 1,6 млн квартир — это примерно 40 % пула (потому что распродано порядка 60 %), то общий объём пула такой:
1,6
:
0,4
=
4
1,6:0,4=4 млн квартир.
То есть в этом текущем строительном портфеле (строящиеся дома плюс недавно сданные, включая ввод 2026 года) — примерно 4 миллиона квартир. Из них около 2,4 млн уже продано (60 %), а 1,6 млн — пока нет.
Непонятно из каких данных он сделал такой вывод.
«Ни в одном регионе России с крупными (от 1 млн кв. м строящегося жилья) первичными рынками процент общей распроданности жилых помещений не превышает 50%, в большей части он не превышает 30%, — сообщили «Известиям» аналитики «Движение.ру». — В 15 регионах распроданность квартир в домах с вводом в 2026 году не превышает половины всего объема жилья»
Особенно низка доля реализованного жилья в регионах с активным строительством и в городах‑миллионниках. В Краснодарском и Красноярском краях не продано около 80% жилой площади, в Башкортостане — 78%, в Воронежской области, Пермском крае и Ленинградской области — по 76%.
Чуть лучше ситуация в Ростовской (75%), Новосибирской (74%), Челябинской и Омской (по 73%), Волгоградской и Свердловской областях (по 68%), тогда как минимальные значения показывают Москва (52%), Санкт‑Петербург (61%), Московская область (63%), Татарстан (64%), Самарская (66%) и Нижегородская области (67%).
Таким образом даже доля нераспроданных квартир никак не соответствует 60% с небольшим, а гораздо больше.
Я исхожу из этих данных в этой же статье.
А на ВК вообще инфа сказочная - На сегодняшний день в России на 1000 жителей приходится 482 квартиры.
Только никто объяснить никак не может, почему же сегодня как минимум каждый третий житель бездомный.
Большинство (65%) россиян в возрасте 18–28 лет живут отдельно от родителей. При этом только 7% зумеров переехали в квартиру, которую купили сами (в ипотеку или за наличные), показало исследование, проведенное девелопером Level Group. Среди миллениалов тех, кто после переезда от родителей жил в самостоятельно купленной квартире, еще меньше — всего 4% опрошенных
www.forbes.ru
Вы знаете, как считают средний процент распроданности по стране?
Там же считают не среднее арифметическое от суммы процентов по регионам.
Да, откуда вы это взяли? Если вы считаете, что бездомный - это тот, кто живет в съемном жилье, то вы глубоко ошибаетесь. Если у человека нет в собственности жилья - это не означает, что такой человек - бездомный!
Догадываюсь. Поэтому так противоречивы все данные и выводы.
Если у человека нет места, куда он всегда может вернуться, если он постоянно вынужден искать себе подходящее жильё, непомерно переплачивая за проживание, то это бездомный. И как и где он будет жить после 60-ти лет вообще у него даже никаких перспектив нет. У меня есть квартира из СССР, и она мой главный оплот. Она позволяет мне решать очень многие проблемы.
А те, кто живёт на съёмном жилье, такой перспективы уже не имеют, и старость у них наверняка будет незавидная.
Ну, если вы это сами придумали, то это не означает, что так оно и есть.
Есть регистрация - это УЖЕ не бездомный.
Приватизация помогла.Вам повезло. А миллионы граждан РСФСР квартир не имели. И приватизировать им было НЕЧЕГО! Ну, они все бездомные? Нет, конечно. Можно жить и на социальном найме. Как, по сути, ВСЕ жили в СССР!
Это не я так придумал, а жизнь сегодня так устроена.
По большей части приватизация помогла стать бездомным. А в советской квартире, как у меня, невозможно стать бездомным. Мне и сегодня приватизация не нужна.
Да ну? Только при Брежневе более 160 миллионов человек получили квартиру, а бездомных вообще не было.
Получили квартиру в собственность? Или в пользование?
В СССР существовали следующие положения, позволяющие произвести выселение из занимаемого жилья БЕЗ предоставления другого жилья (ст. 98 ЖК РСФСР / ст. 38 Основ):
1. Систематическое разрушение или порча жилого помещения
2. Использование жилья не по назначению (например, под мастерскую, склад)
3. Систематическое нарушение правил социалистического общежития, делающее невозможным совместное проживание (пьяницы, дебоширы) — но только если «меры предупреждения и общественного воздействия оказались безрезультатными»
4. Лишение родительских прав, если совместное проживание с детьми признано невозможным
5. Самоуправное занятие помещения (ст. 99) — выселение в административном порядке с санкции прокурора
6. Признание ордера недействительным из-за неправомерных действий при его получении (ст. 100)
7. Принудительный обмен.
Более того УК РСФСР 1960 г. предусматривали уголовную ответственность за бродяжничество и попрошайничество (ст. 209 УК РСФСР 1960 г.) — то есть человека не только могли выселить, но и осудить за то, что он оказался на улице.
Примерно в 1968 году, слово «бомж» (уже строчными буквами) появляется в газете «Ленинградская правда».
В 70-е годы в милицейские протоколы возвращается (из 1920х) регулярно используемый термин БОМЖ. Полноценное слово «бомж» (уже не аббревиатура, а существительное со своим склонением) начало активно употребляться в устной речи в начале 1980-х годов. В словарях впервые зафиксировано в конце 1980-х.
Кто такой БОМЖ - это, как раз один из видов бездомных. Которых, как вы говорите в СССР якобы "не было"!
Были они. И их было не мало!
++++++++++++++++++++++++
Из квартир в СССР могли выселить на законных основаниях - основных статей около десяти в ЖК РСФСР 1983 г. (ст. 91–100, 107, 110, 125, 136), плюс общесоюзные ст. 36–41 Основ 1981 г. Выселить могли за что угодно: от сноса дома до систематического пьянства, от увольнения с работы до самоуправного вселения.
В СССР государство как собственник жилья могло выселить тебя «на улицу» за нарушение правил общежития — и тебе просто некуда было идти. В России собственника нельзя просто выгнать: даже если суд решит, что ты недостойный хозяин, квартиру продадут с торгов, а деньги (за вычетом расходов) вернут тебе.
Некоторые люди, приближенные к распределительным системам захапали в 90-е годы во время бардака переходного периода по нескольку квартир.
Вы забыли о гостях из Таджикистана. Они же не в коробках из-под телекизора живут.
В собственных квартирах?
И сколько таких?
Кто забыл? И в связи с чем это утверждение?
Молодой человек, в собственность вам квартиру дают не для того, чтобы вас обеспечить, а для того, что бы вас возможно было обокрасть.
Да, пока вы собственник. А чтобы лишить вас этой собственности сегодня огромная масса мошеннических схем.
А я всех желающих мне "помочь" посылаю по одному и тому же адресу. И судя по тому, что ещё ни один не вернулся, видимо все дошли.
Стоп-стоп-стоп!
Речь шла о том, что при Брежневе НИКТО не получал квартиру в собственность. При чем тут "обокрасть"?
Квартиру оформляют в собственность, чтобы ее потом можно было обокрасть? Это сатира? Логически это абсурдно: цель передачи имущества в собственность — закрепить право за человеком, а не создать условия для преступления.
Вы хотите сказать, что при социализме квартиры не оформляли в собственность, чтобы не было квартирных краж??? Смешно!
Всё очень просто: пока квартира государственная, государство её защищает. А так же защищает и прописанных в ней людей. Как только квартира переходит в личную собственность, то государство уже не может защитить ни квартиру, ни собственника. В этом случае обокрасть собственника очень легко. Для этого уже давно существуют различные мошеннические схемы.
Я хочу сказать, что в СССР практически невозможно было украсть квартиру, что сегодня происходит повсеместно и ни один собственник от этого не застрахован.
Как закрепили право собственности, так же и отобрали. Причём, без последствий.
Так что я ни в коем случае не собираюсь приватизировать квартиру.
1. «Государство не может защитить частную собственность» — это просто неверно.
Защита собственности — одна из базовых функций любого государства. В России это закреплено в Конституции (статья 35: «Право частной собственности охраняется законом») и в Гражданском кодексе. Государство защищает частную собственность через суд, полицию, Росреестр, нотариат. Сказать «государство не может защитить» — значит сказать, что государство не выполняет свою главную работу.
2. Наоборот: частный собственник защищён сильнее, чем наниматель.
Когда квартира государственная (социальный найм), ты — наниматель, а не хозяин. Ты не можешь её продать, подарить, заложить. Государство может принять решение о капитальном ремонте с отселением, о реконструкции, об изменении границ — и тебе придётся подчиниться. У тебя меньше рычагов влияния на собственную жизнь.
А вот когда квартира твоя — ты имеешь право её продать, сдать, завещать, заложить. И главное: ты имеешь право обжаловать любые посягательства в суде, и суд обязан рассматривать тебя как полноправного собственника, а не как пользователя чужого имущества.
3. Мошеннические схемы существуют независимо от формы собственности.
Забыли, что в советской системе тоже существовали мошенничества: фиктивные прописку, незаконные обмены, подделка ордеров, злоупотребления должностных лиц при распределении жилья. Государственная квартира не была от этого застрахована.
4. Главная подмена: «государство защищает» vs «государство контролирует».
Вы путаете защиту с опекой. Государственная квартира — это не «защита», это условное пользование. Ты живёшь там, пока государство не решит иначе. Это не твоя крепость, это комната в общежитии, где комендант может зайти в любой момент.
Эти рассуждения построены на ложной дихотомии: «государственное = защищённое, частное = беззащитное». На самом деле:
Государство защищает и то, и другое — просто разными способами.
Частный собственник имеет больше правовых рычагов, чем наниматель.
Мошенничество существует в любой системе — оно не привязано к форме собственности.
Реальная проблема — это недостаток правовой защиты и правовой грамотности, а не сам факт частной собственности.
«Украсть» можно то, что кому-то принадлежит. В СССР у вас не было квартиры в смысле частной собственности — у вас было право пользования жилым помещением по ордеру или договору найма. Сравнивать защиту частной собственности (сегодня) с защитой права найма государственного жилья (в СССР) — это сравнение теплого с мягким.
Да, в СССР не было мошенничеств с куплей-продажей квартир — потому что рынка жилья не существовало. Нельзя обмануть кого-то при сделке, если сделки запрещены. Но это не значит, что жильё было «защищено» — оно было защищено отсутствием рынка, а не надёжностью права.
Это как сказать: «В тюрьме невозможно угнать машину». Технически верно, но вывод о том, что в тюрьме безопаснее хранить автомобиль, очевидно нелеп.
Жильё в СССР отбирали — просто другими способами.
Государство могло:
- переселить вас из вашей квартиры в меньшую или в другой район — и оспорить это было практически невозможно;
- подселить к вам чужих людей, уменьшив вашу жилплощадь;
- обменять вашу квартиру без вашего согласия в рамках расселения коммуналок;
- выселить в судебном порядке — например, за «систематическое нарушение правил общежития», за долги по квартплате, при сносе дома.
Для человека это было отобрание жилья — просто не частным мошенником, а государством, и без какой-либо возможности апелляции. Так что тезис «отобрать было невозможно» просто неверен.
Мошенничество с жильём в СССР было. Например, существовали:
- мошеннические обмены — подделка документов, обман при обмене квартирами через бюро обмена;
- злоупотребления партийных и жилищных чиновников — они могли «продвинуть» нужного человека в очередь за взятку, а кого-то — отодвинуть;
- фиктивные прописку и ордера — особенно в 1980-е и в период перестройки, когда начали появляться первые лазейки.
Приватизация не «отбирала» — она давала. До приватизации квартира не была вашей собственностью. После — стала. «Без последствий» — преувеличение. За мошенничество с недвижимостью предусмотрена уголовная ответственность (статьи 159, 160 УК РФ). Другое дело, что правоприменение бывает неэффективным, суды длятся годами, а доказать мошенничество сложно. Но «система не работает идеально» и «последствий нет» — это разные утверждения.
Вы вспоминаете СССР как время, когда «квартира была на месте». Но помните только тех, у кого жильё не отобрали — и забываете про тех, кого переселили из центра на окраину, кого подселили к чужим людям, чьи дома пошли под снос без достойной компенсации, кого лишили очереди за «необоснованный отказ». Они не могут рассказать о «безопасности советского жилья», потому что их опыт эту безопасность опровергает.
То есть спутаны «у меня не было собственности, поэтому её не могли украсть» с «моя собственность была надёжно защищена». Это разные вещи. В СССР жильё было защищено от рыночного мошенничества — но не от произвола самого государства, которое было единственным владельцем.
На деле всё происходит наоборот. И ещё вопрос, права какого собственника? Того, у кого больше денег? А зачастую именно так и происходит. Где рулит частная собственность, там коррупция процветает.
У меня квартира для того, чтобы в ней жить, а не махинациями заниматься. Так что продать и заложить мне и даром не надо.
Вот у меня умерла жена, я просто предъявил в ЖКО свидетельство о смерти, и её выписали. Никаких делёжек долей и прочей суеты не было. И ни копейки ни за что не заплатил. И никто мне никаких претензий не предъявил - кто прописан, тот и живёт.
А когда квартира в собственности, и собственник умирает, там целый криминальный роман развивается. Мне это точно не надо.
Никакого произвола государства мне не приходилось наблюдать. Наоборот, всяким проходимцам был прочный заслон. И сегодня этот заслон сохраняется.
Вы просто никогда не жили в неприватизированной квартире.
Ваша квартира не переходит по наследству и, если в ней нет прописанных, квартира будет возвращена в муниципальный фонд. Завещать вашу квартиру тоже нельзя!
Если в квартире помимо нанимателя кто-то прописан, то после смерти нанимателя придется пройти процедуру переоформления договора соцнайма. При этом нужно будет иметь взаимное согласие всех прописанных!
Моя дочь сейчас живет в такой квартире - и никаких проблем после смерти ее бабушки и дедушки у нее нет.
Смелое утверждение! В приватизированной квартире я жил с 1993 по 1997 годы. С 1997 года по настоящее время я проживал в разных квартирах, но к их приватизации не имел НИКАКОГО отношения.
Кроме меня в ней мои два сына прописаны. Так что пока опасений нет.
Вы, конечно, все нижеперечисленные риски учитываете?
Если между сыновьями спор о том, кто станет нанимателем, и они не договорятся — они становятся сонанимателями, что усложняет дальнейшие действия с квартирой.
Если тянуть с переоформлением, муниципалитет может признать жильё «пустующим» (особенно если сыновья фактически не живут там) и расторгнуть договор
Поскольку квартира муниципальная, семья не может её:
продать или подарить;
завещать;
сдать в залог (например, под кредит);
разделить при "разбегании" сыновей.
Если накопится долг более 6 месяцев, муниципалитет может выселить семью — но с предоставлением другого жилья, как правило, в общежитии.
Если накопится долг более 6 месяцев, муниципалитет может выселить семью — но с предоставлением другого жилья, как правило, в общежитии.
Если накопится долг более 6 месяцев, муниципалитет может выселить семью — но с предоставлением другого жилья, как правило, в общежитии.
Какую чушь вы говорите. Какое переоформление? И не будут они ссориться. Семьи заводить даже не думают. И вообще они одним днём живут.
Про долги вы какие-то сказки рассказываете. Я 26 лет уже в долгах. И мне от этого в некоторой степени даже комфортно.
Бедные ваши сыновья! Им же потом по этим долгам платить придется!
Однако, высокие у вас с ними отношения!
Нет смысла гасить долги. Живём по восточной мудрости: либо шах, либо ишак сдохнут.
Основная разница, что в СССР для людей это были бесплатные метры. А сейчас не просто себестоимость, а еще и прибыль застройщика и проценты банку по ипотеке.
Спасибо за статью! Стабильно печально по всем направлениям и в ближайшее время ничего ободряющего не предвидится.
Ах, Екатерина, если бы так! Смысла в этой стройке вообще нет!
Теперь строят для создания иллюзии экономики, не имея с ней ничего общего. Квартиры не используются для жилья - их разбирают не потребители, а девелоперы; через пять и через десять лет вы видите новостройки пустующими более половины, а редкие проживающие являются не хозяевами, а мигрантами. Недвижимость не участвует в экономике как потребляемый товар, а приобретается населением в качестве сокровища для вложения и сохранения тающих накоплений.
По абсолютным годовым объёмам ввода Россия сейчас действительно превосходит лучший советский показатель, но есть нюансы, из-за которых сравнение не всегда прямолинейно.
В 1987 году в СССР ввели 72,8 млн кв. м жилья это считается одним из пиков советского жилищного строительства.
В 2023 году в России ввели более 110 млн кв. м. То есть российский показатель примерно в полтора раза выше.
В последующие годы тренд сохранился: по данным Росстата, в 2025 году ввели около 108,1 млн кв. м.