55.3М
Как запрос справки в СФР привёл к уменьшению пенсии на 4000 руб.: позиция ВС РФ и выводы для пенсионеров
Среди пенсионеров давно ходит тревожная байка: обратишься в Социальный фонд за справкой — и останешься с меньшей пенсией, чем была. Эта история не лишена оснований. Действительно, бывает, что при обращении гражданина СФР проводит перепроверку и находит ошибки в стаже или взносах, из-за чего выплату пересчитывают в меньшую сторону.
Однако с недавних пор у пенсионеров появилась важная защита от такого внезапного снижения. Ее суть наглядно раскрывается в деле, которое дошло до Верховного суда РФ .
Суть дела: обращение за льготой обернулось потерей 4 000 рублей
Женщина вышла на пенсию по старости в 2013 году. К началу 2025 года она получала 11,6 тысяч рублей. Сумма небольшая, но она была для нее привычной и стабильной.
Пенсионерка обратилась в СФР, чтобы получить справку о своем 40-летнем стаже. Это нужно было для оформления льгот на оплату жилищно-коммунальных услуг — важная мера поддержки для многих пожилых людей.
В фонде проверили документы. И выяснилось, что никаких 40 лет стажа, по их мнению, нет: из подсчета исключили почти 2 года работы в качестве индивидуального предпринимателя (отдельные периоды с 1997 по 2000 год). Основание — отсутствие подтверждения уплаты страховых взносов за эти периоды.
Итог оказался шокирующим: размер ранее назначенной пенсии снизили на 4 000 рублей.
Битва в судах: три инстанции против пенсионерки
Женщина пошла в суд, надеясь восстановить справедливость и вернуть прежний размер выплаты. Однако местные суды встали на сторону СФР. Они согласились с доводами фонда: раз документального подтверждения уплаты взносов нет, то и стаж засчитывать нельзя.
Казалось бы, ситуация безвыходная. Но дело дошло до Верховного суда РФ, и там к ситуации подошли совершенно иначе.
Поворот: Верховный суд встал на защиту пенсионерки
Верховный суд отправил дело на пересмотр (определении Верховного суда РФ № 18-КГ26-63-К4), указав на фундаментальный принцип:
- В отсутствие вины со стороны гражданина ему нельзя произвольно снижать размер пенсии, не учитывая его материальное положение и тот период, когда он получал пенсию в ошибочно завышенном размере.
Этот принцип закреплен в п. 21 Обзора практики Верховного Суда РФ, утвержденного Президиумом ВС РФ 26 июня 2024 года.
Суд также принял во внимание важный нюанс: гражданка смогла подтвердить, что в спорный период она уплачивала ЕНВД (единый налог на вмененный доход). В те годы уплата ЕНВД для предпринимателей приравнивалась к уплате страховых взносов.
Почему это решение — важный прецедент?
Дело пенсионерки из примера показывает, что теперь у пенсионеров есть реальный правовой щит от внезапного пересмотра пенсии в худшую сторону.
Верховный суд дал четкий ориентир для всех нижестоящих судов и для самого СФР:
1. Главное — отсутствие вины пенсионера. Если ошибка произошла не по его вине (например, из-за неверного толкования закона сотрудником фонда или из-за особенностей налогообложения в 90-е годы), снижать пенсию недопустимо.
2. Учитывается материальное положение. Для пенсионера, который не может выйти на работу и компенсировать потерю дохода, снижение на 4 000 рублей — это катастрофа.
3. Значение имеет длительность получения пенсии. Женщина получала эту пенсию с 2013 года, то есть более 10 лет. За такой долгий срок она привыкла к этому доходу и строила свой бюджет. Резкое снижение через столько лет — необоснованно.
Что это значит для обычного пенсионера?
Это не значит, что нужно бояться обращаться в СФР. Это значит, что у вас есть защита, если вдруг при вашем обращении фонд решит пересмотреть вашу пенсию в меньшую сторону.
Главный вывод: если вы добросовестно предоставили все документы и не скрывали фактов, а ошибка произошла по вине сотрудников фонда или из-за особенностей законодательства 90-х (как в случае с ИП на ЕНВД), снижение вашей пенсии может быть признано незаконным.
Правовая позиция Верховного суда теперь на вашей стороне.
Такое впечатление, что пенсионный фонд, а потом СФР создавали для того, чтобы платить пенсии как можно меньше.
Это не впечатление, это факт.
А экономию потом среди приближенных в виде премий распределяют наверно
Вполне вероятно.
В пенсионном премия платится не за экономию.
Те, кто принимает документы, пенсию не считают. И подсчитать не могут.
Те, кто вводят первичные данные в компьютер не могут эти данные изменить (только ошибиться при вводе). И тоже подсчитать не могут. А поэтому не могут определить - как надо изменить (ошибиться) данные, чтобы получилась "экономия".
Считает пенсию - компьютерная программа - тут человек участие не принимает.
А пишут программу программисты, которые не имеют отношение к деньгам, выплачиваемым в виде пенсий. Поэтому подсчитать "экономию" тоже не могут.
Премии работникам ПФР (СФР) выплачиваются, в основном, по итогам работы с населением - чем меньше жалоб, тем больше премия... И финансирует премиальные выплаты, в основном, федеральный бюджет (межбюджетными трансферами).
Речь о законодательстве! А что касается программ, если бы вы сами писали алгоритмы электронных программ, знали бы массу ухищрений, которые в программу можно заложить, чтобы менять результаты в свою пользу.
Это о чем?
Много лет этим занимался и знаю об "ухищрениях" не по наслышке.
Можно.
Только для этого нужно, чтобы "польза" была для одних, а какая польза программисту? Он должен реализовать алгоритм, который ему задали. И какое ухищрение он может вставить? А еще есть тестировщики, которые проверяют правильность реализации программистом заданного алгоритма. И их премии от "вашей" псевдо "экономии" не зависят!
Это вам так кажется. Когда руководство даёт задание постановщику задач, оно обговаривает необходимые моменты. А учитывая уровень коррупции в стране, всё может быть.
А речь идёт о пенсионном законодательстве. Которое не выдерживает никакой критики и является одним из самых плохих в мире.
В результате проверки счетной палатой в 2020 году в ПФР выявлены нарушения в более 16% пенсионных дел из 1061 проверенных. По итогам были произведены доплаты некоторым пенсионерам в сумме около 3 млн. руб. Т.е. это 1061 человека в среднем обжабили на 3 ляма.
А если прикинуть в масштабе страны на 40,5 млн. пенсов, сколько получится недоплатили людям?? Где деньги, СФР?
На самом деле, Счётная палата проверяла не всю страну разом, а отдельные территориальные отделения — по Москве, Московской и Саратовской областям, а также Межрегиональный информационный центр ПФР.
Какие именно ошибки выявили? Например:
На одного человека открывали несколько пенсионных счетов, но их не объединяли — и пенсию начисляли только по одному из них.
Один СНИЛС присваивали разным людям. (это из 90-х )
Были случаи незаконного отказа в назначении пенсии, затягивания рассмотрения документов или задержек с перерасчётом.
Сведения о взносах или стаже не сразу отражались на лицевом счёте.
3 млн — это сумма уже выявленных и исправленных случаев в рамках проверки. Не каждого. а суммарно 171 пенсионных дела!
Фраза «в масштабе страны недоплатили миллиарды» — это упрощение и спекуляция. Реальность сложнее: есть точечные ошибки, которые выявляют при проверках и исправляют, и есть системные пробелы, требующие настройки процессов, а не просто «умножения суммы». После этой проверки ПФР под контролем Минтруда действительно провёл более масштабную проверку назначенных пенсий, а Минтруд подготовил законопроекты, чтобы устранить выявленные пробелы.
Вы знаете, сколько учителей лишены досрочного выхода на пенсию? И не только учителей.
Не знаю. И никто не знает. Такой статистики не ведется.
Точной цифры именно по досрочникам нет. Но, если рассматривать проблему в целом, то картина такая: десятки тысяч пенсионных споров в год, из которых значительная доля — это досрочные пенсии, и более 80% таких дел суды решают в пользу граждан. То есть люди не просто обращаются — они и выигрывают чаще, чем проигрывают. Это говорит о том, что отказы СФР сплошь и рядом оказываются необоснованными, и суд с этим соглашается.
С этим не поспоришь.
Удачи вам.
Хммм, а что же они в таком случае инвестируют? То, что не могут подсчитать?
Инвестиционными программами занимаются другие службы фонда, которые к расчету пенсий отношения не имеют. А инвестируют средства, которые накопились на т.н. "накопительных" счетах. Сначала (до "заморозки") эти счета пополнялись за счет части взносов, а потом - только за счет инвестиционного дохода.
Да ну?!!!! Недавно товарищ получил аж три тысячи, вроде, за 15 лет, точно не помню.
Ну, да! А с чем вы не согласны?
И что? Я оформив пенсию получил свою "накопительную" честь, которая "копилась" 2,5 года - 10000. Знаю людей, у которых эта "накопительная пенсия" почти 150 тыр. сейчас. Большая часть этой суммы образовалась до "заморозки"... А они еще на пенсию не вышли...
Так вложено то больше!
Кем вложено? Куда вложено?
Можно поконкретнее?
Вот, например, положил я в банк под 12% годовых 100000. Спустя год банк мне выплатил 112000. Банк меня не обманул - выплатил ровно столько, сколько обещал.
12 лет - с 2002 по 2013. За вашего товарища работодатель ежемесячно перечислял на накопительный счет 20 рублей (при заработке в 333 рубля - как раз столько и выходит)? Или в какие-то из этих 12 лет перечисляли больше, а в какие-то ничего!? Ну, и, "накопилось" 2880 рублей. Плюс еще инвестиционный доход под 4% годовых. Вот и получились 3000. Или вы о другом?Вам надо личные данные товарища и СНИЛС, так он не разрешает. А по взносам, около 10000 тыс. Но они привели какой-то приказ и сказали, что будьте этим довольны.
10 миллионов??? Такого быть не может!
И, кстати, откуда эта цифра? В форме СЗИ-ИЛС (получают через запрос к СФР) какие значения записаны?
Десять тысяч, если вы цифры не понимаете, пишу прописью.
Вы тут ПФР(СФР) защищаете. Четвёртый год судимся. И с каждым запросом, у жены педагогический стаж уменьшается. Не надо мне про добросовестность мошеннической ОПГ рассказывать. Убедились в их добросовестности по самое не хочу!
К сожалению, цифры не понимаете вы
пишу прописью то, что вы написали: "10000 тысяч" = десять тысяч тысяч = десять миллионов.
Если бы у вас было "10 тысяч". то это - десять тысяч!
Именно про это я и написал, что "10 000 тысяч" = 10 миллионов и, этого не может быть!
Я ПФР не защищаю. Мне в этом нет необходимости. Защищаю истину (которая где=то рядом).
Я 3 года переписывался с ПФР. До суда не дошло. И добился того, чего хотел (и даже немного больше)... Вплоть до того, что мне в стаж засчитали работу на заводе в 1975 году, когда я был еще школьником... И оспорить этот факт фонд не смог, даже не смотря на то, что у меня в то время даже Трудовой книжки не было!
Удачи вам с аргументацией!
Хмммм, не понимать разницы между цифрами и словом!!! Вы точно в школе учились? Вы приравняли 000 и слово тысяч! Поздравляю. Не знал, что в русском языке словосочетание десять тысяч рублей, означает 10 миллионов? Пойду к банкам претензии предъявлять, не доплатили гадёныши охрененные суммы!
Моя истина в том, что ПФР (СФР) применяет мошеннические схемы и тому уже масса доказательств, только вот судьи закрывают глаза на это. Например постановление ПФР об обязательном кодировании вида трудовой деятельности, которое они продвинули работодателям, как обязательное. Но только вот нет у ПФР полномочий для разработки и установления законодательных актов от слова совсем. И на этом люди потеряли многие годы стажа. И всем до лампочки! ПФР в выгоде и охрененной выгоде, в миллионы ББР! Я тоже примерно в это время работал, будучи школьником, даже премию в 120 рублей выделили. Но архив сгорел! Как и в большинстве случаев, нет архивов, горят они. Также и товарищ ничего не выходил по работе школьником.
Да, и не надо объединять числительное 10 000 со словом тысяч. Если объединить сливочное масло с машинным, ничего хорошего не получится.
10000 - это сколько? Десять тысяч? Правильно?
10 тысяч = десять тысяч! Не так?
А сколько у вас было написано? 10000 тысяч
И вы хотите сказать, что 10000 тысяч равно 10 тысяч?
Вы точно в школе училичь?
Сравните: 10 000 млн = Десять тысяч миллионов = Десять миллиардов = 10 млрд
Это сделали вы! Если у вас написано 1000 , то это - тысяча. Если у вас написано 1000000, то это - тысяча раз по тысяче = миллион!
Если у вас изображено 1000000000, то это - миллиард, или миллион раз по тысяче (1000000 тысяч), или тысяча раз по миллиону (1000 млн).
Это в вашем русском языке так.
"Десять тысяч" означает 10000 = 10 х 1000 или 10 тысяч. Никак иначе.
У вас же было "10000 тысяч" то есть 10000 по тысяче = 10000 х 1000
С юридической точки зрения — это НЕ мошенничество!. Мошенничество (ст. 159 УК РФ) предполагает три обязательных элемента:
- Хищение чужого имущества (или приобретение права на чужое имущество).
- Путём обмана или злоупотребления доверием.
- Прямой умысел на хищение.
Даже если предположить, что ПФР вышел за пределы своих полномочий, обязав работодателей кодировать функции, это не образует состава мошенничества:
1) ПФР не «похищал» имущество граждан. Кодирование — это требование к формату отчётности, а не изъятие денег или прав.
2) Обман предполагает осознанное введение в заблуждение. ПФР действовал открыто: постановление опубликовано, зарегистрировано в Минюсте, доведено до работодателей.
3) Выгода ПФР от кодирования не является «преступной наживой» — сбор данных нужен для ведения персонифицированного учёта, это прямая функция фонда.
Если бы требование действительно было незаконным (вышло за пределы делегированных полномочий), то это могло быть превышение полномочий или издание незаконного нормативного акта — но не мошенничество. Такие акты можно оспаривать в суде.
Это - конспирология!
Кодирование вводилось как часть общей цифровизации трудового учёта. Выгода ПФР — не в «отнятии» стажа, а в получении структурированных данных. Просто способ реализации оказался кривым: фонд переложил сложную задачу классификации на работодателей, не обеспечив их ни инструкциями, ни инструментами
То есть, вы цифры умножаете на слова. А где есть правило такое?
Да, да, конспирология. ПФР постановлением обязывает работодателя писать код льготы. Поясняет, что норма рабочего времени должна быть соблюдена. Речь идёт о педагогической деятельности. Получается, если человек полставки работает, это уже не педагогическая деятельность, а, к примеру, разнорабочий. У жены ситуация такая. 6 часов в неделю ПДИ и 18 часов в неделю на внебюджетных группах. И работодатель по постановлению ПФР за18 часов не ставит код льготы. Получается, человек занимается одной и той же деятельностью, но ПФР засчитывает только 6 часов. Вот вам и конспирология! Работодатель говорит мы всё подали, ПФР говорит, да, всё подали, но 18 часов вы занимались другой деятельностью, которую "работодатель по постановлению ПФР посчитал не педагогической" (это из решения суда). И по хрен им на закон! Который говорит, что любая деятельность связанная с обучением и воспитанием детей является педагогической. Они основываются на постановлении ПФР, которое в 2019 году сам же ПФР посчитал не обязательным к исполнению работодателем, а жена потеряла стаж. Оказывается она разнорабочий с двумя высшими образованиями и не занималась пед. деятельностью, работая с детьми от 3 до 7 лет! При условии, что не она предоставляла платную услугу, а школа! Вот такая вот конспирология!
Правило — это базовая грамматика русского языка. «Тысяча» — это числительное, обозначающее 1 000. Когда ты говоришь «пять тысяч», ты умножаешь 5 на 1 000. Когда ты говоришь «10000 тысяч», ты умножаешь 10 000 на 1 000.
Никакого отдельного правила про «цифры умножаются на слова» не нужно — тут цифра умножается на другое числительное. «Тысяча» — не просто слово, а числовое значение. Ровно как «миллион» или «сотня».
Поэтому «10000 тысяч» = 10 000 × 1 000 = 10 000 000 (десять миллионов).
Если вы имели в виду просто десять тысяч, то правильно писать «10 тысяч» или «10 000». А «10000 тысяч» — это либо ошибка, либо десять миллионов.
Жалобу в прокуратуру подавали?
Если архив или работодатель выдаёт разные данные по одному и тому же периоду, это уже не спор о стаже, а состав, подпадающий под статью 327 УК (использование заведомо подложного документа) или статью 285 УК (злоупотребление должностными полномочиями), если документы подделывает чиновник.
Прокуратура обязана проверить. Заявление пишется в свободной форме: «Такого-то числа подал запрос, получил ответ — стаж N лет. Тогда-то подал повторный — получил M лет. Прошу проверить факт фальсификации». Прикладываете копии обоих ответов.
До кассации уже дошли? Что ответила последняя инстанция?
Подавали.
Кассация, чтоб сроки протянуть, сначала требовала пошлину в 5 тыс., а потом вообще зарубила. Хотя пошлина по пенсионным дела мне уплачивается.
Это федеральный бюджет оплачивает строительство дворцов для СФР?
Александр, не знаю, как сейчас, а ранее, приходилось работать с сотрудниками пенсионного фонда, вся "начинка" зданий построенных и отделанных мрамором, ковры, чайники, микроволновки и прочие "удобства" были за счёт пенсионного фонда, сотрудники фонда постоянно получали премии и доплаты, знакомая говорила, что не знает за что очередная доплата. Думаю, что сейчас рядовые сотрудники вряд ли получают большие доплаты, а вот финансирование наводнений и прочих катаклизмов производилось с пенсионного фонда. Зачем нужно было объединять пенсионный фонд с социальным? Сами догадайтесь. Почему всевозможные выплаты сейчас идут через пенсионный фонд, какое отношение имеет материнский капитал к пенсионному фонду? Куда делся резервный фонд для пенсионеров? Моё, как и других, мнение, что пенсионный фонд обязан быть только для пенсионеров, обязан быть прозрачным, но власть наше мнение не интересует.
Так и никто с этим не спорит! Только, и об этом говорилось, деньги на это всё поступали из федерального бюджета в виде ежегодных трансферов. Кроме того, средства, которые выплачивались в виде страховых пенсий и средства на всё "это великолепие" НЕ СРАВНИМЫ! В год сумма страховых пенсий, выплачиваемых за счет взносов от работодателей в 2018 году, составила порядка 7150 млрд рублей. На обеспечение же собственного функционирования ушло порядка 116 млрд рублей в год - в 61 раз меньше!
Вы наверное имели ввиду нечто иное? Зачем финансировать ЧС? 😵
Объединение Пенсионного фонда (ПФР) и Фонда социального страхования (ФСС) в Социальный фонд России (СФР) в 2023 году затеяли, чтобы убрать лишние барьеры и сделать всю систему соцподдержки удобнее, эффективнее и дешевле. В итоге цель была в том, чтобы преодолеть ведомственную разобщённость, сделать систему более цифровой и ориентированной на человека. При этом важно: все обязательства перед гражданами сохранились, даты выплат не поменялись, а правила назначения не стали строже.
В СФР сейчас сконцентрирована вся информация по всем трудящимся, взносам, которые за них платили и платят работодатели. Проще бухгалтерия, проще расчеты, проще учитывать различные пособия, в том числе и выплаты материнского капитала., и т.д. Кстати, он выплачивается из средств федерального бюджета, а не из страховых взносов...
Это вы о чем? О государственном резервном фонде бюджета или о личных пенсионных накоплениях граждан.
А в чем, он непрозрачен? Конкретно можете сказать?
А на счет "только для пенсионеров", то это спорно. Все (или почти все) рано или поздно станут пенсионерами. И, если информация о разных периодах жизни/работы/рождении детей/социальных и медицинских выплатах и прочих жизненных ситуациях будут храниться в разных базах, многократно дублироваться, многократно "копить" ошибки и т.п., то кто от этого проиграет? Сами догадаетесь?
Александр, конечно не финансирование наводнений, а выделение средств за счёт пенсионного фонда на восстановление последствий наводнения. О прозрачности пенсионного фонда - я имела ввиду не персональные данные, пенсионеров, а методику начисления пенсий всем категориям пенсионеров, от госслужащих, работников судебной системы, рядовых граждан, доходы и расходы пенсионного фонда и т.д. Ранее в Российской газете печатали бюджет страны, даже печатали оклады, наименование всех надбавок... Но сейчас, это естественно делать никто не будет, не для это всё затевалось, в том числе объединение фондов. В своё время в налоговой, один специалист вёл предприятие по всем налогам, доходам, расходам - была видна вся работа предприятия. Затем поразбросали по разным направлениям, отдельно прибыль, отдельно НДС и т.д. и чтобы определить как работает предприятие и верно ли уплачивает налог, нужна проверка, вначале была периодичность проверок один год, то сейчас, по моему пять лет, а за пять лет, можно пять раз создать новое предприятие. Я это к тому, что это создано не для облегчения учёта, а для "взял с одного...переложил в другой".
Пенсионный фонд действительно использовался для ликвидации последствий наводнений. Только это было давно! Это происходило в 2002–2005 годах, и только для адресной помощи пенсионерам — не для восстановления инфраструктуры или жилья вообще, а конкретно пожилым людям.
Это публичные данные и они есть в интернете.
Это тоже есть. При определенном желании можно найти практически все Положения и Законы, по которым это начисление происходит. Все прозрачно. Единственная информация, которая может быть скрыта от публики - корпоративные пенсии. Но. если вы работник той или иной корпорации, то во-первых, пенсии от корпораций к пенсионному фонду отношения не имеют, а, во-вторых, вам эти Положения будут доступны. Кстати, военные, судейские и прочие пенсии платятся пенсионным фондом, но НЕ ИЗ средств, поступающих в виде взносов от работодателей, они платятся из государственного бюджета или бюджета ведомств. И на величину страховых пенсий эти выплаты не влияют.
Это тоже можно найти в интернете. Укрупненно, но я находил информацию, которая позволяла сделать вывод - стоит или не стоит связываться с данным предприятием, стоит с ним заключать Договор, на сколько оно платежеспособно и прочее...
Главное - правильно построить свой запрос!
Много кто может рассчитать пенсионные баллы или разобраться в дремучем лесу выписки из лицевого счёта? А пенсионные отчисления с кучей кодов и прочей лабуды? А как быть с Конституцией? Ведь государство самоустранилось от выплаты трудовых пенсий, по моему с 2015 года.
Находил в интернете ресурсы, на которых можно достаточно точно рассчитать пенсию на основе данных из Формы СЗИ-ИЛС.
Это "кухня" взаимоотношений работодателя и пенсионного фонда. И в ней может разобраться только очень грамотный бухгалтер. Другой вопрос: а надо?
Государство не самоустранилось — оно определило, как именно будет реализовывать конституционную гарантию: через систему обязательного пенсионного страхования, где есть чёткие правила формирования прав.
Конституционный Суд РФ в Постановлении от 19 ноября 2015 года № 29-П разбирал похожий вопрос и пояснил: федеральный законодатель в рамках своих полномочий вправе установить такой страховой механизм.
Так что суть не в том, что государство отказалось от выплаты пенсий, а в смене модели: от более прямой государственной к страховой, где роль самого гражданина (через уплату взносов работодателем) стала определяющей. И эта модель не противоречит Конституции, пока закон обеспечивает реальные механизмы защиты прав застрахованных лиц.
Так оно и есть. Указания в негласное снижать все: Росстату, криминалистам о подтверждении степени тяжести физического увечья,пенсионному фонду и т. д
И негласная установка на все претензии и жалобы во всех сферах уходить в несознанку.
Такое ощущение, что СФР делает все, чтобы при случае обобрать пенсионера. Ну вот неужели они про это не знали. Приходится доходить аж до Верховного суда. Это же сколько времени и нервов потрачено у пожилого человека
Все кто туда ходит, практически всем уменьшают пенсии, у нас вообще ниже прожиточного минимума, мы вообще туда не ходим.
Верно. Подруга моей сестры, пришла в СФР и попросила перерасчет пенсии. Так как по ее понятиям, работая всю жизнь, получить пенсию ниже прожиточного минимума это нонсенс. Пересчитали. И она стала получать на 1000 меньше. Враги народа.
Поэтому не ходим, покойная соседка сходила и после этого до конца жизни не смогла доказать что у нее пенсия была выше на 500 рублей, сказали: "уменьшили ее так как она очень большая".
Чувствуют свою безнаказанность, считают себя местечковыми божками. Но ничего, есть Божий суд, и получат свое и на этом свете, и на том.
Это сколько же у нее было? 35000? Так и это не "очень большая"!
Может она не поняла = что ей на самом деле сказали? Или сказал не работник СФР?
Ниже ПМП для региона, в котором оформлена пенсия платить не могут! Вы что-то напутали!
Я ничего не напутала. До регионального уровня,ПМ. Да, добавляют, но сама пенсия, без этой надбавки, у неё стала меньше
Мы не имеем всей информации, н предположим подруга вашей сестры к 2022 году проработала 24 года, заработала за это время 23,621 ИПК (фактически) и, достигнув пенсионного возраста пошла оформлять пенсию. При оформлении пенсии ей ошибочно оформили пенсию, исходя из 30 ИПК. Получилось 10763,74. В результате индексаций в 2026 году ей должны были платить (за 30 ИПК) 14287,49. При этом доплачивая до ПМП Воронежа 45,51. А после пересчета обнаружили, что была допущена ошибка - пенсию подсчитали из расчета 30 ИПК, а должны были рассчитать из расчета 23,621. Пересчитали. И получили, что сейчас ее пенсия составляет 13 287,38 руб. То есть на 1000 меньше, чем была.
Остается вопрос, как человек, имеющий стаж 24 года, заработал всего 23,621 ИПК?
Если в течение этих 24 лет официальная зарплата у данной дамы была не выше МРОТ, то это вполне возможно. ~1 ИПК в год зарабатывается при официальном заработке не менее 1 МРОТ.
А, вот тут требуется уточнение! Если дама получала дополнительную выплату, например за иждивенца, или понижена группа инвалидности, или отменили северную надбавку в связи с переездом, то пенсия может быть уменьшена безо всяких "ошибок"....
Да,чудеса в Воронеже.За стаж до 2015г ипк посчитан 1 балл за год стажа.Зарплата выше мрот.Средняя з.п за 2000-01 дает коэффициент 1.2.У жены за тот же период з.п около мрот,коэффициент ниже 1.2,посчитано 1балл 1год.Мы,не пенсионного возроста.
Ниже ПМП пенсия быть не может! Её автоматически корректируют. Но если пенсионер, получая такую пенсию, тихо молчит, то СФР делает вывод - его всё устраивает, а значит пересматривать нечего!
Тем не менее она ниже, и сказано давно вообще не ходить и не делать перерасчет, т.к. чего могли сделали раньше.
Ну, до ПМП-то доплачивают?
ПМП и все.
Итак пенсии маленькие, а они и последнее отбирают.
Это все сделано для того чтобы "другим не повадно было".. Одни словом "молчи и не вякай", сиди тихо.
СФР - это еще те бандиты, грабящий простой народ..
Как? Каким образом грабеж производится? Если это - грабеж, то вы, как юрист, обязаны в суд подавать! Нет?
Вы же специалист, вам виднее) Грабеж в формулах, методиках расчета и ограничениях, предельных базах. То, что методики закреплены законодательно, не меняет сути явления. 30 пенсионных баллов, дающих право на пенсию, сами по себе даже близко не дают ПМП, а это было бы логично и правильно, чтобы 30 баллов равнялись ПМП: работал за минималку - получай минималку!
С чего вы взяли, что эти все формулы, методики, ограничения и базы - выдумка фонда?
Фонд исполняет Закон. А кто этот Закон принял? Дума. А кто определяет предельные базы, стоимость ИПК, размер Фиксированной части пенсии? Правительство. А из чего исходит Правительство принимая то или иное значение этих показателей? Исходит их экономической обстановки в стране, возможностей и реалий бюджета.
То есть с вашей точки зрения стоимость ИПК нужно было бы увеличить. Так? А как быть с бюджетом? Если не хватит, то напечатать "пустые деньги", как в конце 80-х в СССР делалось, чтобы пенсии выплачивать. Так? А результат-то не получится аналогичный? Когда у пенсионеров копились десятки и сотни тысяч на сберкнижках, а купить на них было нечего (чаще всего)!