Юркин Вячеслав Иванович
Юркин В.И. Подписчиков: 3958
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 110.9М

Почему экономика Китая растет, а в России буксует

523 дочитывания
227 комментариев
Эта публикация уже заработала 104,10 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Мир продолжает обсуждать феноменальный экономический рост Китая. Пока многие страны пытались копировать западные модели, Пекин пошел своим путем. В чем же кроются основные причины успехов Китая, которые позволили стране стать второй экономикой мира? Эксперты сходятся во мнении: дело в грамотном управлении и отказе от радикальных реформ.

Главный урок, который преподал Китай — это отказ от «дикой» приватизации. В отличие от России 90-х, где заводы и фабрики раздавались за бесценок, китайское руководство сохранило контроль над «хребтом» экономики. Стратегические отрасли, такие как энергетика, металлургия, банковский сектор и ВПК, остались под 100% контролем государства и партии. Это позволило избежать хаоса и сохранить стабильность в ключевых сферах, которые обеспечивают национальную безопасность.

При этом Пекин не стал душить инициативу. Малый и средний бизнес — от уютных кафе и швейных фабрик до производства электроники и сферы услуг — был полностью отдан в частные руки. Это создало мощную конкурентную среду и обеспечило миллионы рабочих мест. Частный сектор стал драйвером инноваций, в то время как государство выступало надежным фундаментом.

Еще один важный фактор — постепенный переход к рынку. Китай не стал отпускать цены на все товары разом. Реформы проводились поэтапно, давая государственным предприятиям время адаптироваться к новым условиям конкуренции. Такой подход позволил избежать шоковой терапии и массового закрытия производств.

Сегодня опыт Китая изучают во всем мире. Сочетание жесткого государственного контроля в стратегических секторах и свободы для малого бизнеса стало «золотой формулой», которая превратила КНР в глобального лидера. Успехи Китая доказывают: экономическая стабильность возможна, если подходить к реформам с умом, а не слепо следовать чужим советам.

227 комментариев
Понравилась публикация?
75 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 227
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Китай воспользовался опытом СССР времен индустриализации.

С учётом временных поправок, национальных особенностей и своего состояния экономики.

После смерти "Великого кормчего Мао" никто не стал разоблачать его "культ личности", раскалывая общество...

+46 / -4
картой
Ответить
22.09.2026, 12:33
Иркутск

/Китай воспользовался опытом СССР времен индустриализации./--здесь вы привираете сильно. китайская экономика поднялась за счёт инвестиций зарубежных. экономика типа ссср - путь туда где россия сейчас

+7 / -21
Ответить
22.09.2026, 13:19
Ульяновск

Американцы свезли туда свое производства. А китайцы не будь дураками сначала все прилежно скопировали, а потом и сами стали развиваться.

+22 / -2
Ответить
23.09.2026, 09:38
Самара

ВячеславПишет 22.09.2026 в 13:19
и сами стали развиваться.

А россияне до сих пор шугаются и соблюдают авторское право...

+9 / -1
Ответить

Причем тут авторское право?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да и своих мозгов, чтобы развиваться, явно не хватает! Разбежались умные, остались преданные и воровитые!

+7 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
22.09.2026, 13:31
Москва

Костя вы не правы.Китай начал подниматься в конце двадцатого века,когда рухнул СССР,в тот момент мы им дали хорошую платформу для продажи нам их него барахла,за счет этого они стали развиваться.А до этого в 70-80 года прошлого века они пухли от голода,наши пограничники на дальнем востоке не знали что с ними делать,так как эти зверьки ночью перебегали границу чтобы у нашего населения с огородов воровать лук,чеснок,картошку.И я вас уверяю если бы не развалили союз,они бы так и жили,и по ночам делали набеги на огороды россиян.

+16 / -2
Ответить
22.09.2026, 15:25
Иркутск

так барохло то стали производить при поступлении инвестиций.основу союз дал с военным уклоном.для победы мировой революции. и кто ж эта самая империя зла? они помнят - с кем поведёшся-так и будешь жить.и вообще китайцы молодцы. дали волю- стали работать. не как в россии водку пить

+2 / -6
Ответить
22.09.2026, 23:09
Екатеринбург

КостяПишет 22.09.2026 в 15:25
союз дал с военным уклоном.для победы мировой революции. и кто ж эта самая империя зла? они помнят - с кем поведёшся-так и будешь жить.и вообще китайцы молодцы. дали волю- стали работать. не как в россии водку пить

Мусор, Костя, из головы проветри и мысли членораздельно излагай.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Бухгалтер Ольга
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 10.2М
22.09.2026, 20:06
Киров

У нас в пгт. был кожевенно-обувной комбинат, в котором шили тапочки на экспорт в Китай, примерно в 90-м году его развалили, огромное было предприятие и территория.

+10 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
22.09.2026, 23:06
Екатеринбург

КостяПишет 22.09.2026 в 12:33
китайская экономика поднялась за счёт инвестиций зарубежных. экономика типа ссср - путь туда где россия сейчас

Вам, Костя, не сюда. Вы, Костя, не понимаете, что несёте.

+4 / 0
Ответить
22.09.2026, 23:30
Севастополь

ГеннадийПишет 22.09.2026 в 23:06
Вам, Костя, не сюда. Вы, Костя, не понимаете, что несёте.

Геннадий, вы-хамло.

+3 / -1
Ответить
23.09.2026, 11:55
Пермь

ЛюдмилаПишет 22.09.2026 в 23:30
Геннадий, вы-хамло.

Вы забыли нписать: "Уважаемый Геннадий…""

"Ты забыл сказать пожалуйста..." (Терминатор 2)

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.09.2026, 00:30
Екатеринбург

ЛюдмилаПишет 22.09.2026 в 23:30
Геннадий, вы-хамло.

В чём? Не боитесь, что пока таковой выступаете вы?

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

Вы наверное из жертв ЕГЭ и историю учили по правильному нажатию кнопок?! А ЗА СЧЕТ ЧЕГО началась индустриализация в СССР?! Нам давали кредиты, строили заводы, фабрики, передавали технологии! А потом это все продолжало развиваться уже за счет наших людей - ученых, конструкторов, инженеров! А перегибы, типа "догнать и перегнать" начались уже при "кукурузнике"!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
Пенсионер Марк
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 3.5М
22.09.2026, 18:07
Санкт-Петербург

в Китае взяточнику отрубают руку а у нас проходят и отворачиваются

+10 / -1
Ответить
22.09.2026, 23:31
Севастополь

МаркПишет 22.09.2026 в 18:07
в Китае взяточнику отрубают руку а у нас проходят и отворачиваются

А у нас всячески приветствуют. И считают дураками и неудачниками тех, кто взяток не берет.

+11 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 11:31
Москва

Нет, у нас награждают и определяют в совет директоров …

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
23.09.2026, 03:13
Владивосток

Точно! Сталинский стиль экономики, разрушенный Хрущем, дал им хороший результат, за пару десятков лет.

+6 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
23.09.2026, 19:41
Москва

Ефанов Александр АлександровичПишет 22.09.2026 в 11:44
После смерти "Великого кормчего Мао" никто не стал разоблачать его "культ личности", раскалывая общество...
Таки в Китае КПК признала его ошибки, а у нас до сих пор ни одна партия коммунистической или социалистической направленности не признала ошибок И.Сталина.

+2 / -2
Ответить
24.09.2026, 07:16
Барнаул

Ошибки в чём ? В том что было построено государство нового типа , победившего фашизм . Что страна из глубокой задницы выросла в передовую , индустриальную державу или в том , что выросло поколение людей нагло очерняющее советские достижения ? Или в том что сейчас едим пальмовое масло ?

+5 / -1
Ответить
26.09.2026, 15:54
Москва

Николай Чернов Алтайский Край..Пишет 24.09.2026 в 07:16
Ошибки в чём ?
Таки пусть на своих съездах официально так и заявят: "Это только Мао ошибался и нарушал Закон, а И.Сталин никаких ни ошибок, ни преступлений не совершил -- целиком и полностью поддерживаем и одобряем", но ведь молчат же все.

+1 / -1
Ответить
27.09.2026, 14:23
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:54
но ведь молчат

Как и ваша Церковь.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 17:09
Москва

ВикторПишет 27.09.2026 в 14:23
Как и ваша Церковь.
Здесь другая тема.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 01:54
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 17:09
Здесь другая тема.

Здесь тема экономики Китая и России, но вам же тема не указ. Это для других, для "особо продвинутых" это повод не отвечать на неудобные вопросы.

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:54
Таки пусть на своих съездах официально так и заявят: "Это только Мао ошибался и нарушал Закон, а И.Сталин никаких ни ошибок, ни преступлений не совершил -- целиком и полностью поддерживаем и одобряем", но ведь молчат же все.

Тема о современном состоянии экономик России и Китая. 🤣 🤣 🤣

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 11:56
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 01:54
не отвечать на неудобные вопросы.
Не было вопроса.
ВикторПишет 28.09.2026 в 01:54
Тема о современном состоянии экономик России и Китая. 🤣 🤣 🤣
Форумчанин предложил сравнить разницу отношения к культам личности и получил моё согласие. По его мнению эта разница напрямую повлияла на последующее развитие экономик стран.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 13:46
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 11:56
Не было вопроса.

У вас или не было вопроса и другая тема. 😂

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 11:56
Форумчанин предложил сравнить разницу отношения к культам личности и получил моё согласие.

Это называется лицемерие.

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:54
но ведь молчат же все.

ВикторПишет 27.09.2026 в 14:23
Как и ваша Церковь.

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 17:09
Здесь другая тема.
😅 😅

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 13:55
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 13:46
Михаил_Пишет 28.09.2026 в 11:56Форумчанин предложил сравнить разницу отношения к культам личности и получил моё согласие.

Это называется лицемерие.

Нет: это предложение добровольно общаться на равных.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 15:21
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 13:55
Нет: это предложение добровольно общаться на равных.

Нет, это съезжание с темы. У вас лицемерие зашкаливает. Хотя, что еще ждать от "православного".

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 15:47
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 15:21
Нет, это съезжание с темы.
Нет, не съезжание, т.к. форумчанин связал отношение к культу личности лидера страны именно с последующими экономическими успехами.
ВикторПишет 28.09.2026 в 15:21
У вас лицемерие зашкаливает.
Заблуждаетесь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 03:53
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 15:47
Заблуждаетесь.

Заблуждаюсь?

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:54
но ведь молчат

ВикторПишет 27.09.2026 в 14:23
Как и ваша Церковь.

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 17:09
Здесь другая тема.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 08:05
Москва

ВикторПишет 01.10.2026 в 03:53
Заблуждаюсь?
Да.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (10)
30.09.2026, 17:54
Иркутск

Только вот в этом государстве нового типа никто и жить то не хотел, все сразу бросились в бега и Сталин уже в 20-х годах опустил железный занавес, запретил под страхом выезд из страны. Россия перед революцией была в числе передовых стран в мире, занимала 4-е и 3-е места и по росту производства и по уровню жизни. И ни в какой заднице Россия и не была и большевики промотали и пропили все богатство царской семьи, весь алмазный фонд отдали всему миру для укрепления своей власти, короче купили себе власть. А как грабили Эрмитаж? И русская революция самая нелепая революция из всех революций. И ваш Сталин совсем не победил фашизм и в мире давно поставлен диагноз, что во 2-й мировой войне выиграл Сталин, но проиграл весь советский народ, проиграл Гитлер, но выиграл весь немецкий народ.Это народ своим тяжким фронтовым трудом и трудом в тылу победил фашизм и принес Сталину эту Победу и что не мало важно авторитет ему в мире. Допустим передовой индустриальной державой при Сталине страна и не была. Все было на уровне кайла да лопаты. Тот путь какой прошел российский народ с этой тоже безумной индустриализации никому и в мире не снилось. Никаким разумом и никаким сердцем не понять как жил и работал, и воевал народ при изверге Сталине.

+2 / 0
Ответить
30.09.2026, 21:03
Москва

Марина николаевнаПишет 30.09.2026 в 17:54
Россия перед революцией была в числе передовых стран в мире, занимала 4-е и 3-е места и по росту производства и по уровню жизни. И ни в какой заднице Россия и не была
Сторонники большевизма считают, что экономическое состояние России к 1917 г. было сильно подорвано мировой войной.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
30.09.2026, 23:59
Иркутск

Они много чего считают, но вот только считать так что сильно уж не совсем верно.Война всегда расшатывает любую экономику в любой стране. Германия вообще уже на ладан дышала и тут подвернулись большевики, которые им обещали все что угодно за приход к власти и первым делом привезли этих уродов в запломбированном вагоне в Россию. И закончили войну, когда Россия уже справилась с военными проблемами и одерживала победы, а тут большевики закончить войну любой ценой. А цена оказалась непомерно высокой. Ленин пришел к власти с помощью левых эссеров, которые были многочисленной партией. И не бегали по всем Европам в отличие от большевиков. Приход к власти большевиков был настолько циничным, что даже и по меркам того времени. На чужом горбу в рай въехали.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
27.09.2026, 11:34
Москва

Относительно Мао в Китае есть общепринятая формула оценки его деятельности: 70%- положительно, 30% - ошибки.

+1 / 0
Ответить
27.09.2026, 13:56
Москва

ВалерийПишет 27.09.2026 в 11:34
Относительно Мао в Китае есть общепринятая формула оценки его деятельности: 70%- положительно, 30% - ошибки.
А какая форма общепринята хотя бы одной из нынешних российских партий социалистического-коммунистического толка относительно положительности-ошибочности деятельности В.Ленина, И.Сталина, Н.Хрущёва, Л.Брежнева, ВКПб, КПСС?

+1 / 0
Ответить
27.09.2026, 15:01
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:56
А какая форма общепринята

А какая форма была общепринята при "наших русских" царях?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 15:34
Москва

Я дал информацию о том, как в Китае КПК позиционирует деятельность Мао для населения страны в настоящее время. А насчет нашей страны- вопрос не ко мне.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 17:29
Москва

ВикторПишет 27.09.2026 в 15:01
А какая форма была общепринята при "наших русских" царях?
В те времена ничего не было известно об упомянутых персонажах -- потому и формы на них не было принято.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 17:32
Москва

ВалерийПишет 27.09.2026 в 15:34
Я дал информацию о том, как в Китае КПК позиционирует деятельность Мао для населения страны в настоящее время. А насчет нашей страны- вопрос не ко мне.
Иными словами у Вас нет такой информации, и у меня её нет, и сторонники большевизма на подобный вопрос не отвечают -- вот какие получаются "парижские тайны".

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 01:33
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 17:29
В те времена ничего не было известно об упомянутых персонажах -- потому и формы на них не было принято.

Но цари то были, эти то персонажи правили и предыдущие правили.

Неужели вы не знаете как их оценивали современники и последующие поколения, относительно положительности-ошибочности деятельности этих персонажей?

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 11:42
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 01:33
Но цари то были, эти то персонажи правили и предыдущие правили.

Неужели вы не знаете как их оценивали современники и последующие поколения, относительно положительности-ошибочности деятельности этих персонажей?

Очень уважительно отозвался царь Алексей о жёстких мерах царя Ивана 4.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 13:14
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 11:42
Очень уважительно отозвался царь Алексей о жёстких мерах царя Ивана 4.

Алексей Михайлович Романов

Он стал вторым царём из династии Романовых, вступив на престол в 1645 году в возрасте 16 лет после смерти отца, Михаила Фёдоровича. Алексей Михайлович был сыном царя Михаила Фёдоровича и Евдокии Лукьяновны Стрешневой.

ru.wikipedia.org*

monetnik.ru

azbyka.ru

Некоторые факты о его правлении (1645–1676):

При нём было принято Соборное уложение 1649 года — новый свод законов, юридически закрепивший крепостное право.

ru.wikipedia.org*

istorik.ru

В 1654 году произошло воссоединение Украины с Россией.

rodina-history.ru

В его царствование Россию сотрясали крупные восстания (Соляной и Медный бунты, восстание Степана Разина), а также случился церковный раскол из-за реформ патриарха Никона.

rodina-history.ru

monetnik.ru

Царь Алексей Михайлович «Тишайший»

Оказывается, в истории Руси есть правитель, руки которого буквально по плечи обагрены человеческой кровью. Имя его – Алексей Михайлович, сын первого царя династии Романовых, известный под прозвищем «Тишайший», правивший страной в 1645-1676 годах.

Неудачный пример. Иван Грозный младенец, по сравнению с Алексеем.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 13:28
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 13:14
Неудачный пример
Почему так считаете?
ВикторПишет 28.09.2026 в 13:14
Иван Грозный младенец, по сравнению с Алексеем.
На Ваш вопрос я ответил.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 15:39
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 13:28
Почему так считаете?

Почему ТАК спрашиваете?

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 13:28
На Ваш вопрос я ответил

Увы, это была только половина вопроса.

ВикторПишет 28.09.2026 в 01:33
Неужели вы не знаете как их оценивали современники и последующие поколения, относительно положительности-ошибочности деятельности этих персонажей?

У вас опять амнезия?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 15:49
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 15:39
Михаил_Пишет 28.09.2026 в 13:28Почему так считаете?

Почему ТАК спрашиваете?

Чтобы узнать обоснования Вашего утверждения -- таки повторяю: почему так считаете и ожидаю ответа.
ВикторПишет 28.09.2026 в 15:39
Михаил_Пишет 28.09.2026 в 13:28На Ваш вопрос я ответил

Увы, это была только половина вопроса.

Надо было предупредить сразу:).
ВикторПишет 28.09.2026 в 15:39
У вас опять амнезия?
Нет.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.09.2026, 06:02
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 15:49
Чтобы узнать обоснования Вашего утверждения -- таки повторяю: почему так считаете и ожидаю ответа.

Потому, что даже по открытым источникам, а при нынешней власти скоро и это станет проблемой, из интернета вымывается всё, что не укладывается в версию партии. Многие сайты исчезают, хотя ещё несколько лет назад ни кто эти сайты не трогал. даже здесь, на форуме, мою статью про флаги задробили, после 4х лет спокойного существования. Оказывается я нарушил новый закон.

Так вот по открытым источникам, царь Алексей гораздо более кровавая бестия чем Иван IV Грозный.

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 15:49
Надо было предупредить сразу

Я включил ваши же слова в свой вопрос

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:56
положительности-ошибочности деятельности

Разве я чего то должен вам напоминать, прошло всего 2 (ДВА) дня, а вы уже забыли, что писали.

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 15:49
Нет.

Не нет, а ДА.

Ваши слова тому подтверждение.

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 15:49
Надо было предупредить сразу

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.09.2026, 14:40
Москва

ВикторПишет 29.09.2026 в 06:02
Потому, что даже по открытым источникам, а при нынешней власти скоро и это станет проблемой, из интернета вымывается всё, что не укладывается в версию партии. Многие сайты исчезают, хотя ещё несколько лет назад ни кто эти сайты не трогал. даже здесь, на форуме, мою статью про флаги задробили, после 4х лет спокойного существования. Оказывается я нарушил новый закон.

Так вот по открытым источникам, царь Алексей гораздо более кровавая бестия чем Иван IV Грозный.

"Это другое".
ВикторПишет 29.09.2026 в 06:02
Я включил ваши же слова в свой вопрос

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:56положительности-ошибочности деятельности

Разве я чего то должен вам напоминать, прошло всего 2 (ДВА) дня, а вы уже забыли, что писали.

Я не понял: Вы спросили -- я ответил.
ВикторПишет 29.09.2026 в 06:02
Не нет, а ДА.
Не "да", а "нет":).
ВикторПишет 29.09.2026 в 06:02
Ваши слова тому подтверждение.
Не думаю так. Если имели в уме некую "вторую половину", сформулируйте её.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
30.09.2026, 23:55
Иркутск

За веру, царя и отечество - эта было более чем форма, а идеология страны при царях.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 03:37
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 29.09.2026 в 14:40
"Это другое".

Опять другое, лицемер ты наш.

Михаил_Пишет 29.09.2026 в 14:40
Я не понял: Вы спросили -- я ответил.

Как можно не понять, свои же слова?

Михаил_Пишет 29.09.2026 в 14:40
Не "да", а "нет"

ВАШИ слова:

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:56
А какая форма общепринята хотя бы одной из нынешних российских партий социалистического-коммунистического толка относительно положительности-ошибочности деятельности В.Ленина, И.Сталина, Н.Хрущёва, Л.Брежнева, ВКПб, КПСС?

Мой вопрос:

ВикторПишет 28.09.2026 в 01:33
Неужели вы не знаете как их оценивали современники и последующие поколения, относительно положительности-ошибочности деятельности этих персонажей?

Михаил_Пишет 29.09.2026 в 14:40
Если имели в уме некую "вторую половину", сформулируйте её.

Читайте чуть выше, больной амнезией и слепой на собственные слова.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 08:07
Москва

ВикторПишет 01.10.2026 в 03:37
Читайте чуть выше, больной амнезией и слепой на собственные слова.
Не бойтесь ответственности за свои возможные неточные формулировки вопроса. Разберёмся. "Не можешь -- поможем, не хочешь -- заставим":).

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

В Китае ниже налоги, а в момент старта от действительно использовал советский опыт безналоговой экономики , а сейчас его скорректировал

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
30.09.2026, 03:18
Иркутск

Это какой же опыт? Тот, что Сталин задушил все сельское хозяйство и устроил массовую голодовку, чтобы устроить свою индустриализацию. Во всем мире была в это время индустриализация, так же строились новые заводы, развивались новые технологии, но никто не умирал с голоду, Не строились колхозы, это убожество.

+2 / -2
Ответить

Старайтесь ликвидировать пробелы в своих знаниях.

Для начала прочтите книгу "Гроздья гнева" Стейнбека.

Произведение конечно художественное, а не историческое, но представление о том, что происходило в США, описывает достаточно неплохо.

Потом можно перейти к другим странам...

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
22.09.2026, 11:29
Севастополь

По тому что в Китае правит народ и экономика. В России правит религия, давно уже, религия вяжет.

+18 / -6
картой
Ответить
22.09.2026, 13:18
Ульяновск

Потому что в Китае правит Си Цзиньпин. Вот не станет его и все может измениться.

+6 / -2
Ответить
раскрыть ветку (0)

Неа, Просто у них нет наибулиной с компанией

+24 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.09.2026, 15:21
Салехард

"Олигархи"( очень богатые и богатые) там правят,а не простой народ.Простой народ бедный, нищий, а это пол страны, миллионов 700 человек.Поэтому и государство на высоте.Свою казну пополняет, а народ нищает.

+2 / -4
Ответить
22.09.2026, 23:13
Екатеринбург

Виктор ВПишет 22.09.2026 в 15:21
Олигархи"( очень богатые и богатые) там правят,а не простой народ.

Что несёшь? Очухайся! Китай - первая экономика мира. Правит компартия. Любого олигарха, чуть что, - к стенке. РФ-воров отмазываешь?

+10 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
23.09.2026, 19:44
Москва

Ирина ИгоревнаПишет 22.09.2026 в 11:29
в Китае правит народ и экономика
В Китае миллиардеров побольше, чем в России.
Ирина ИгоревнаПишет 22.09.2026 в 11:29
В России правит религия
Отделена от гос-ва.

+1 / 0
Ответить
25.09.2026, 06:34
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 23.09.2026 в 19:44
В Китае миллиардеров побольше, чем в России.

На сколько побольше? Неужели в 10 раз, как населения?

Михаил_Пишет 23.09.2026 в 19:44
Отделена от гос-ва.

Денюшку верните государству, От которого вы ЯКОБЫ отделены и отдайте государству храмы и церки.

+4 / 0
Ответить
26.09.2026, 15:58
Москва

ВикторПишет 25.09.2026 в 06:34
На сколько побольше? Неужели в 10 раз, как населения?
Попадалпсь мне информация, что опережают они наших миллиардеров по размеру капиталов.

ВикторПишет 25.09.2026 в 06:34
Денюшку верните государству
Я ни у кого ничего не отнимал.
ВикторПишет 25.09.2026 в 06:34
отдайте государству храмы и церки
Таки это гос-во возвращает Церкви когда-то принадлежавшие ей храмы.

+1 / 0
Ответить
27.09.2026, 09:57
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:58
Попадалпсь мне информация, что опережают они наших миллиардеров по размеру капиталов.

Опять забыли, что ранее писали?

Михаил_Пишет 23.09.2026 в 19:44
В Китае миллиардеров побольше, чем в России.

Миллиардеров, а не миллиардеров, по размеру капиталов.

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:58
Я ни у кого ничего не отнимал.

Решили буквально понимать слова?

За 35 лет,РПЦ ни разу не отчиталась о своих финансах, на какие средства построены храмы и церкви?

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:58
Таки это гос-во возвращает Церкви когда-то принадлежавшие ей храмы.

СКОЛЬКО до 1917 года Церкви принадлежало храмов и церквей???

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 13:50
Москва

ВикторПишет 27.09.2026 в 09:57
Миллиардеров, а не миллиардеров, по размеру капиталов.
Из сети: "У нас на одного участника списка приходится в среднем по $4,08 млрд, у китайцев — $3,29 млрд.".
ВикторПишет 27.09.2026 в 09:57
За 35 лет,РПЦ ни разу не отчиталась о своих финансах, на какие средства построены храмы и церкви?
Мне-то что до этих вопросов?
ВикторПишет 27.09.2026 в 09:57
СКОЛЬКО до 1917 года Церкви принадлежало храмов и церквей???
Ни одного, т.к. начиная с Петра 1 и до 1917 г. имущество Церкви присваивалось гос-вом -- теперь пришло время вернуть.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 05:41
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:50
Из сети: "У нас на одного участника списка приходится в среднем по $4,08 млрд, у китайцев — $3,29 млрд.".

Михаил_Пишет 23.09.2026 в 19:44
В Китае миллиардеров побольше, чем в России.

ВикторПишет 25.09.2026 в 06:34
На сколько побольше? Неужели в 10 раз, как населения?

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:50
Мне-то что до этих вопросов?

То есть вы не знаете, на какие средства построены ВАШИ храмы и церкви? И сейчас и ранее?

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:50
Ни одного, т.к. начиная с Петра 1 и до 1917 г. имущество Церкви присваивалось гос-вом -- теперь пришло время вернуть.

Интересная логика «православных».

До 1653 года все имущество принадлежало старообрядцам. Вы считаете его вашим? А с какого перепугу? Отдайте его старообрядцам. Вы кто такие, чтобы пользоваться чужим имуществом?

Год крещения Руси по словам Церкви 988 год н.э.

Имеем: 1653 год минус 988 год, получаем цифру 665.

И так, 665 лет церковным имуществом владели и пользовали старообрядцы.

Каким боком здесь РПЦ? Не понятно. Далее. ВАШИ слова.

Михаил_Пишет 27.09.2026 в 13:50
Ни одного, т.к. начиная с Петра 1 и до 1917 г. имущество Церкви присваивалось гос-вом -- теперь пришло время вернуть.

Имеем. ВАШЕ, как бы имущество было всего пол века. Хотя еще вопрос при чём тут РПЦ.

Резюме. Вашего ни чего нет, вы голодранцы.

Пост-м: Где то читал, что имущество церкви до 1917 года составляло около 5% процентов.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
28.09.2026, 12:03
Москва

ВикторПишет 28.09.2026 в 05:41
не знаете, на какие средства построены ВАШИ храмы и церкви? И сейчас и ранее?
На средства добровольных жертвователей.
ВикторПишет 28.09.2026 в 05:41
До 1653 года все имущество принадлежало старообрядцам.
Церкви.
ВикторПишет 28.09.2026 в 05:41
Год крещения Руси по словам Церкви 988 год н.э.

Имеем: 1653 год минус 988 год, получаем цифру 665.

И так, 665 лет церковным имуществом владели и пользовали старообрядцы.

Каким боком здесь РПЦ?

Прямым.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.09.2026, 13:50
Пермь

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:58
гос-во возвращает Церкви когда-то принадлежавшие ей храмы.

Вообще то на Руси, церкви не принадлежит ничего. Уже более 300 лет. Все церковное имущество принадлежало государству. И распоряжалось им специальное министерство. Священный синод называлось. Под руководством госчиновника, до революции. Затем было в бессрочной аренде. У РПЦ.

То что происходит сейчас, называется разбазаривание государственной собственности.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.09.2026, 13:53
Пермь

ВикторПишет 28.09.2026 в 05:41
имущество церкви до 1917 года составляло около 5% процентов.

И это была расчлененка. Называли ее мощи.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.09.2026, 14:42
Москва

ВладимирПишет 29.09.2026 в 13:50
Вообще то на Руси, церкви не принадлежит ничего. Уже более 300 лет. Все церковное имущество принадлежало государству. И распоряжалось им специальное министерство. Священный синод называлось. Под руководством госчиновника, до революции.
Да.
ВладимирПишет 29.09.2026 в 13:50
То что происходит сейчас, называется разбазаривание государственной собственности.
Да просто возврат того, что было оттяпано у Церкви предшествующей властью.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
29.09.2026, 15:40
Пермь

Михаил_Пишет 29.09.2026 в 14:42
оттяпано у Церкви предшествующей властью

Предшествовавшей правлению Петра I ?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
30.09.2026, 20:21
Москва

ВладимирПишет 29.09.2026 в 15:40
Предшествовавшей правлению Петра I ?
Начиная с Петра 1.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 04:56
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 12:03
На средства добровольных жертвователей.

Где это зафиксировано? Где грамоты царей или князей? Или записи в церковных книгах?

По поводу дня сегодняшнего надо отдельно говорить.

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 12:03
Церкви.

Какой?

У каждой церкви есть название.

Михаил_Пишет 28.09.2026 в 12:03
Прямым.

Можно поконкретнее?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 08:14
Москва

ВикторПишет 01.10.2026 в 04:56
Где это зафиксировано? Где грамоты царей или князей? Или записи в церковных книгах?
Где-то мне попадалась информация о дарении Церкви от власть имущих. Документа могло и не быть, если князь сказал "при всём честном народе".
ВикторПишет 01.10.2026 в 04:56
Какой?
Русской.
ВикторПишет 01.10.2026 в 04:56
Можно поконкретнее?
В 1653 г. ни о каких старообрядцах никто не упоминал. И в 1654 г. тоже.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 13:41
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 08:14
Где-то мне попадалась информация о дарении Церкви от власть имущих. Документа могло и не быть, если князь сказал "при всём честном народе".

🤣 Где то ме попадалась информация, что Гундяев нажил свои богатства ввозе сигарет. 🤣 🤣

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 08:14
Русской.

Да что вы такое говорите.

А может:

«Православная кафолическая греко российская церковь»;

«Российская Православная кафолическая Церковь»;

«Греко Российская Церковь»

Термин «правоверная» использовался в церковных документах до масштабных книжных исправлений в эпоху патриарха Никона.

тах

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 08:14
В 1653 г. ни о каких старообрядцах никто не упоминал. И в 1654 г. тоже.

Изначально противников реформ называли «раскольниками». Это название использовалось господствующей церковью, миссионерами и богословами, так как древнерусские старообрядческие церковные традиции на новообрядческих соборах 1656, 1666–1667 годов были признаны неправославными, раскольническими и еретическими.

Сами последователи протопопа Аввакума называли себя «староверами», подчёркивая верность исконной вере.

Термин «старообрядцы» появился позднее — в конце XVIII века — в официальных документах светской и церковной власти. Он акцентировал внимание на обрядовой стороне. К концу XIX века этот термин закрепился в официальном языке как более нейтральный.

Сегодня термины «старообрядцы» и «староверы» часто используются как синонимы для обозначения тех, кто сохраняет дореформенные практики. При этом сами старообрядцы часто считают себя православными, а представителей Русской православной церкви — никонианами.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
01.10.2026, 15:05
Москва

ВикторПишет 01.10.2026 в 13:41
🤣 Где то ме попадалась информация, что Гундяев нажил свои богатства ввозе сигарет. 🤣 🤣
Где-то мне попадалось видео с его личным объяснением или опровержением.
ВикторПишет 01.10.2026 в 13:41
«Православная кафолическая греко российская церковь»;

«Российская Православная кафолическая Церковь»;

Может быть, я в такие подробности не влезал. Известная работа А.Карташёва называется "Очерки по истории Русской церкви".
ВикторПишет 01.10.2026 в 13:41
Термин «старообрядцы» появился позднее — в конце XVIII века
Ну, вот сами себя и опровергли.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
02.10.2026, 07:31
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 15:05
Где-то мне попадалось видео с его личным объяснением или опровержением.

Даже если вы найдёте эту запись, личные объяснения и «опровержения» Гундяева, это ВСЕГО ЛИШЬ пустые, ни чем не подтверждённые словеса. А бухгалтерию беспошлинной торговли, мы увидим после его смерти, да и то не факт, так как будут живы те, кто был знаком с делами патриарха, тогда митрополита.

И я считаю это ОДНОЙ ИЗ причин, сокрытия финансов РПЦ, да и не только финансов, а всей её деятельности и деятельности её 2х патриархов.

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 08:14
Где-то мне попадалась информация о дарении Церкви от власть имущих. Документа могло и не быть, если князь сказал "при всём честном народе".

А честной народ об этом знает? И где свидетельства честного народа?

Власть и церковь идут рука об руку, что тогда, что сейчас. Рука руку моет.

Так что у вас ни чего нет, кроме ваших слов, что о «старых» временах, что о новейшем времени.

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 15:05
Может быть, я в такие подробности не влезал. Известная работа А.Карташёва называется "Очерки по истории Русской церкви".

Богослов об истории своей же господствующей церкви. Как нынешняя светская власть об истории России. Это да же не смешно.

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 15:05
Ну, вот сами себя и опровергли.

В том, что название верующих не совсем верное, формально так, но не по сути.

А вот погоняло «раскольники» точнее бы подошло никонианцам, это они раскололи тогда единую церковь. Без власти конечно не обошлось.

.Древнерусские старообрядческие церковные традиции на новообрядческих соборах 1656, 1666–1667 годов были признаны неправославными, раскольническими и еретическими.

Вот так, более шестисот лет всё было правильным и на тебе.

За то сейчас не просто ВСЁ ПРАВИЛЬНО, но и единственно верное.

Да Михаил?

Представляю реакцию Исуса на этот балаган, его имени.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
02.10.2026, 19:01
Москва

ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
Даже если вы найдёте эту запись, личные объяснения и «опровержения» Гундяева, это ВСЕГО ЛИШЬ пустые, ни чем не подтверждённые словеса.
Еслт кто-то в чём-то хочет обвинить Святейшего, он вправе сделать это, но доказательно.
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
А честной народ об этом знает? И где свидетельства честного народа?
Да не помню, где прочитал о том.
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
Ну, да: ссылку не сохранил.
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
Богослов об истории своей же господствующей церкви. Как нынешняя светская власть об истории России. Это да же не смешно.
Не понял: а кто должен написать историю Русской Церкви, чтобы Вас это устроило?
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
Без власти конечно не обошлось.
Вмешательсво царя всё и решило, а иначе никоновы новины просто не были бы приняты соборно.
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
Древнерусские старообрядческие церковные традиции на новообрядческих соборах 1656, 1666–1667 годов были признаны неправославными, раскольническими и еретическими.
Нет: все православные русские двуперстники были признаны «как еретиками», обрядов никто не проклинал соборно.
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
Вот так, более шестисот лет всё было правильным и на тебе.
Церковь давно признала свою ошибку.
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31
За то сейчас не просто ВСЁ ПРАВИЛЬНО, но и единственно верное.

Да Михаил?

Есть некоторые мелочи для внутреннего обсуждения.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 09:15
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Еслт кто-то в чём-то хочет обвинить Святейшего, он вправе сделать это, но доказательно.

Дпя начала пусть "святейший" покажет всем финансы РПЦ начиная с 1991 года и на какие средства число храмов и церквей превысило более 40 тысяч? И покажет доказательно.

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Да не помню, где прочитал о том.

Если не помните, зачем бездоказательно утверждать?

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Не понял: а кто должен написать историю Русской Церкви, чтобы Вас это устроило?

Государство, на основании подтверждающих документов. А не сочинять удобную для себя историю.

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Вмешательсво царя всё и решило, а иначе никоновы новины просто не были бы приняты соборно.

Конечно не были бы приняты. Без царя так бы и существовала до реформенная церковь. 😅

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Нет: все православные русские двуперстники были признаны «как еретиками», обрядов никто не проклинал соборно.

Зачем же так нагло врать? Что с вами Михаил?

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Церковь давно признала свою ошибку.

В XX веке позиция Русской православной церкви по старообрядческому вопросу значительно смягчилась, что привело к определению поместного собора 1971 года, в частности, «утвердить постановление Патриаршего Священного синода от 23 (10) апреля 1929 года об упразднении клятв Московского собора 1656 года и Большого Московского собора 1667 года», наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православных христиан и считать эти клятвы «яко не бывшие».

А РПЦЗ пошла гораздо дальше и честнее.

В 2000 году на Архиерейском соборе Русская православная церковь заграницей принесла покаяние перед старообрядцами:

«Мы глубоко сожалеем о тех жестокостях, которые были причинены приверженцам Старого Обряда, о тех преследованиях со стороны гражданских властей, которые вдохновлялись и некоторыми из наших предшественников в иерархии Русской Церкви… Простите, братья и сёстры, наши прегрешения, причинённые вам ненавистью. Не считайте нас сообщниками в грехах наших предшественников, не возлагайте горечь на нас за невоздержные деяния их. Хотя мы потомки гонителей ваших, но неповинны в причинённых вам бедствиях. Простите обиды, чтобы и мы были свободны от упрёка, тяготеющего над ними. Мы кланяемся вам в ноги и препоручаем себя вашим молитвам. Простите оскорбивших вас безрассудным насилием, ибо нашими устами они раскаялись в соделанном вам и испрашивают прощения… В XX веке на Православную Российскую Церковь обрушились новые преследования, теперь уже от рук богоборного коммунистического режима… Мы со скорбью признаём, что великое гонение нашей Церкви в прошедшие десятилетия отчасти может быть и Божиим наказанием за преследование чад Старого Обряда нашими предшественниками. Итак, мы сознаём горькие последствия событий, разделивших нас и, тем самым, ослабивших духовную мощь Русской Церкви. Мы торжественно провозглашаем своё глубокое желание исцелить нанесённую Церкви рану…»

А РПЦ покаялась? 😇 🤣

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 09:32
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
ВикторПишет 02.10.2026 в 07:31Ну, да: ссылку не сохранил.

Это что такое Михаил? Вы взялись приписывать мне слова, которые я не писал? Или были не внимательны?

Наверное это продолжение вот к этому:

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Да не помню, где прочитал о том.

😉 🙃

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 14:00
Москва

ВикторПишет 03.10.2026 в 09:15
Дпя начала пусть…
Пусть.
ВикторПишет 03.10.2026 в 09:15
Если не помните, зачем бездоказательно утверждать?
Сначала вспомнил рассказы прихожан/форумчан о нынешних жертвователях, а после упоминания дарственной вспомнил о князьях из прочитанного.
ВикторПишет 03.10.2026 в 09:15
Государство, на основании подтверждающих документов. А не сочинять удобную для себя историю.
«Очерки» были написаны на основании подтверждающих документов, а гос-во сочинит удобную для себя историю.
ВикторПишет 03.10.2026 в 09:15
Зачем же так нагло врать? Что с вами Михаил?
Ваше замечание — обычное дело при обсуждении наложения и снятия тех клятв. Усматриваю в процитированном Вами тексте формальную неточность, но верность по духу против наложенных клятв. Если посмотрите формулировки соборных клятв 17 века, не отыщете среди них клятв на обряды.
ВикторПишет 03.10.2026 в 09:15
А РПЦ покаялась?
Нет.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 14:02
Москва

ВикторПишет 03.10.2026 в 09:32
Это что такое Михаил? Вы взялись приписывать мне слова, которые я не писал? Или были не внимательны?
Виноват, по невнимательности.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 16:56
Пермь

Михаил_Пишет 30.09.2026 в 20:21
Начиная с Петра 1.

Начиная с Петра 1 церкви не принадлежит ничего. Нет у нее имущества, кроме кусков засушеных трупов. Да и те, как показали проверки были подделкой, в большинстве своем.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 17:00
Пермь

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 08:14
Русской

Поклонение Сварогу, Роду, Макоши?

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 08:14
В 1653 г. ни о каких старообрядцах никто не упоминал.

А знаете, когда РПЦ отменила преследование старообрядцев?

В 1974 г.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 17:07
Пермь

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
кто должен написать историю Русской Церкви, чтобы Вас это устроило?

Историки.

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Церковь давно признала свою ошибку.

В 1974 г.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 17:10
Пермь

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00
Очерки» были написаны на основании подтверждающих документов

Если было бы так, вы бы ужаснулись. 😁

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 18:22
Москва

ВладимирПишет 03.10.2026 в 16:56
Начиная с Петра 1 церкви не принадлежит ничего.
Теперь уже кое-что принадлежит.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 18:23
Москва

ВладимирПишет 03.10.2026 в 17:00
Поклонение Сварогу, Роду, Макоши?
Нет.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 18:23
Москва

ВладимирПишет 03.10.2026 в 17:07
Историки.
А.Карташёв -- церковный историк.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.10.2026, 18:24
Москва

ВладимирПишет 03.10.2026 в 17:10
Если было бы так, вы бы ужаснулись. 😁
Я уже сделал это после прочтения "Очерков".

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
04.10.2026, 12:42
Москва

ВикторПишет 03.10.2026 в 09:15
Государство, на основании подтверждающих документов. А не сочинять удобную для себя историю.
Вспомнил: А.Карташёв и был гос. чиновником.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
04.10.2026, 16:34
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 04.10.2026 в 12:42
Вспомнил: А.Карташёв и был гос. чиновником.

В июле Карташёв занял пост обер-прокурора Святейшего Синода в новом составе Временного правительства во главе с А.Ф. Керенским.

Летом 1918 года работал в московской подпольной политической организации так называемого левого центра, участвовал в разработке программ и законопроектов для правительства генерала А.И. Деникина на юге России и на случай появления национального правительства в Москве.

Эмиграция

В январе 1919 года нелегально выехал из России, жил в Финляндии и Эстонии. Примкнул к Белому движению, был близок к окружению генерала Н.Н. Юденича.

О характере своей книги Карташев пишет: «Предлагаемые «Очерки по Истории Русской Церкви» есть именно Очерки, а не полный свод материалов, не полная система Истории Русской Церкви, не справочная книга. Это обзор главных сторон в...

azbyka.ru

Когда пишут что либо, указывают источники, из которых почерпнуты те или иные сведения, в свою очередь, нами (современниками) проверяется достоверность источников автора, их историчная достоверность, перекрёстный поиск совпадений из других источников, это муторно, но иначе не докопаться до более менее правдоподобных сведений. Можно прочитать те или иные сведения, принять их во внимание, но не считать их истиной в последней инстанции, кто бы не был автором.

0
Ответить
04.10.2026, 16:50
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 04.10.2026 в 16:34
А.Карташёв

Он считал, что христианство историческое «не удовлетворяет светски-образованных людей нашего времени, не вмещает в себя их запросы». Практически Карташёв не считал Церковь Телом Христовым и рассматривал ее как земную иерархическую организацию. Он допускал в человеческой части Церкви «грехи» и «ошибки» и пришел к признанию относительности и несовершенства догматов каждой из существующих церквей. Уменьшение «обязательного» в вере, по Карташёву, упростит «состязание церквей о том, какая из них наиболее чиста» и облегчит путь соединения Православной Церкви с неправославными конфессиями.

В работе «Соединение церквей в свете истории» он обвинял православных в «недостатке соборной любви» за отсутствие интереса «к богословию Запада, которое открыто и добросовестно разрабатывало и выращивало догматы filioque и папской власти». Он писал, что «для восстановления древнецерковной общей любви... Православная Церковь должна принять все их (католиков) новые догматы как теологумены». Крайне либерально говорит он в этой работе и о границах Церкви: «Особенно греховно со стороны церквей прибегание к, строго говоря, кощунственному и богохульному богословию, будто всякая другая церковь есть не-церковь, ее таинства не-таинства и благодать не-благодать. Говорить так — значит сеять атеизм и безрелигиозность, отождествляться с неверами, видящими в культе одну комедию». Здесь достаточно вспомнить священномученика Илариона (Троицкого), которого Карташёв этими словами обвиняет в богохульстве и причисляет к неверам.

Особенно ярко проявилось отношение Карташёва к Церкви и ее догматам при описании борьбы с несторианской ересью святителя Кирилла Александрийского и III Вселенского Собора в работе «Вселенские соборы». Он видит в действиях святителя Кирилла только политическую борьбу за Константинопольский престол, на который святитель, якобы, хотел посадить своего ставленника, — и всё. Поражает ненависть Карташёва к прославленному Церковью святому. Может быть, дело в том, что ему вообще была непонятна борьба за веру, и он пытался всё объяснить понятным ему способом. Карташёв уверен в том, что в Православной Церкви якобы существовала давняя предвзятость к Константинопольской Церкви. Он говорит, что смещение Нестория «стало... увлекающей боевой задачей, которой Кирилл отдался со всей страстностью и богословским вдохновением. A страстностью и пристрастностью св. Кирилл одержим был в весьма высокой степени. Светские историки, беспощадные к его церковному значению, рисуют Кирилла в очень мрачных красках как самолюбивого деспота и громителя языческого просвещения руками преданной ему варварской черни». А про Нестория говорил, что «из всех еретиков нет более симпатичного и здравого, чем Несторий». Это пример отвратительной хулы на святого, оправдания еретика и отрицания вообще важности богословской полемики с ересями, фактически догматического уравнивания веры Церкви и ереси.

Несторий, отвергая единство двух природ в одной Ипостаси Христа, исповедовал в Нем 2 природы и 2 лица, объединенных в некое фантомное «Лицо единения»; во Христе, по его мнению, соединились в самостоятельном существовании 2 субъекта, Бог Сын и Иисус плотник. При этом Логос восседал в Иисусе, как царь на троне во дворце. Несторий учил, что Святая Дева, родившая Христа, — Христородица, но Она же «человекородица», как родившая истинного человека. В нестрогом смысле ее можно назвать даже Богородицей, потому что Рожденный от Нее соединился с Богом. Но догматически, по мнению Нестория, так говорить недопустимо. Несторианские споры родились именно из-за возможности догматически корректно именовать Деву Марию Богородицей, поскольку Она родила по человечеству Того же Самого Сына Божия, Который прежде всех времен родился от Отца по Божеству. Святитель Кирилл, вопреки всем препятствиям, в том числе со стороны императорской власти, защищал православное учение о двух рождениях единого Сына Божия: предвечном и во времени.

Исследуя еретические концепции Нестория, А.В. Карташёв ошибается — в силу личной пристрастности и недостаточной историко-богословской компетенции — практически во всех своих выводах. Получается, что историк отказывается от объективного исследования исторической действительности и отдает предпочтение личным, во многом необоснованным и пристрастным мнениям.

Если читать исторические документы беспристастно, что не свойственно несторианским апологетам, в том числе и Карташёву, невозможно не заметить, что святитель Кирилл хотел успокоить бурю, возникшую в Церкви, хотел привести Нестория к осознанию ошибок.

azbyka.ru

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
04.10.2026, 20:11
Москва

ВикторПишет 04.10.2026 в 16:50
отношение Карташёва к Церкви и ее догматам при описании борьбы с несторианской ересью святителя Кирилла Александрийского и III Вселенского Собора
Эти вопросы меня всегда мало занимали.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
05.10.2026, 06:32
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 04.10.2026 в 20:11
Эти вопросы меня всегда мало занимали.

Понимаю, что вам разжевали, как часть библии, тому и веритею 😅

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
05.10.2026, 09:50
Москва

ВикторПишет 05.10.2026 в 06:32
Понимаю, что вам разжевали, как часть библии, тому и веритею 😅
Изучение истории Церкви для верующего необязательно, это лишь мой личный интерес по отдельным вопросам.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
04.10.2026, 20:07
Москва

ВикторПишет 04.10.2026 в 16:34
Можно прочитать те или иные сведения, принять их во внимание, но не считать их истиной в последней инстанции, кто бы не был автором.
но и не отвергать, "кто бы ни был автором".
ВикторПишет 04.10.2026 в 16:34
Карташев пишет: «Предлагаемые «Очерки по Истории Русской Церкви» есть именно Очерки, а не полный свод материалов
Всего 2 тома в отличие от 12-томной «Истории Русской Церкви» митр. Макария Булгакова, но неплохое понимание по этим двум томам вполне можно составить.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
05.10.2026, 06:24
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00
Пусть.

Вот пусть и показывает финансы РПЦ, с 1991 года, а вы не пишите вот эту дурь:

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01
Еслт кто-то в чём-то хочет обвинить Святейшего, он вправе сделать это, но доказательно.

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00
Сначала вспомнил рассказы прихожан/форумчан о нынешних жертвователях, а после упоминания дарственной вспомнил о князьях из прочитанного.

Рассказы прихожан/форумчан о нынеших жервователях и ваши воспоминания о князьях, о древних жертвователях, не доказывают законность владения церковью какого либо храма, либо церковью, вы снова, в качестве доказательств используете НИ ЧЕМ, не подкрепленные слова

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00
«Очерки» были написаны на основании подтверждающих документов,

Опять в качестве доказательств у вас ТОЛЬКО ВАШИ СЛОВА

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00
а гос-во сочинит удобную для себя историю.

Дорогой вы мой, напомню вам то, что вы и так знаете, Церковь, со дня внедрения христианства на Руси, всегда шла в ногу с государством и сочиняли историю они вместе.

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00
Ваше замечание — обычное дело при обсуждении наложения и снятия тех клятв. Усматриваю в процитированном Вами тексте формальную неточность, но верность по духу против наложенных клятв. Если посмотрите формулировки соборных клятв 17 века, не отыщете среди них клятв на обряды.

Не моё замечание, не надо на меня перекладывать то, что сказано ВАШЕЙ же церковью.

Доклад Митрополита Ленинградского и Новгородского Никодима на Поместном Соборе 31 мая 1971 года об отмене клятв на старые обряды

azbyka.ru

А формулировки соборных клятв 17 века, предлагаю озвучить вам.

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:02
Нет.

Очередное лицемерие РПЦ.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
05.10.2026, 08:00
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 04.10.2026 в 20:07
но и не отвергать, "кто бы ни был автором".

Совершенно верно, только автор не просто должен, но и обязан указать откуда взялись приведённые им сведения, иначе это будет художественная литература.

С элементами мифологии как в библии и альтернативной фантастики

Михаил_Пишет 04.10.2026 в 20:07
Всего 2 тома в отличие от 12-томной «Истории Русской Церкви» митр. Макария Булгакова, но неплохое понимание по этим двум томам вполне можно составить.

Кто то «бил себя пяткой в грудь» в пользу Карташёва,

Михаил_Пишет 03.10.2026 в 18:23
А.Карташёв -- церковный историк.

Михаил_Пишет 04.10.2026 в 12:42
Вспомнил: А.Карташёв и был гос. чиновником.

Михаил_Пишет 01.10.2026 в 15:05
Известная работа А.Карташёва называется "Очерки по истории Русской церкви".

А теперь оказывается Карташёв уже не в тренде и у него ВСЕГО 2 тома.

Теперь уже новый кумир. Теперь равнение на митрополита Макария (Булгакова), с его 12-ю томами. Ну наверное сейчас, вы наверняка огласите хотя бы начальный список используемой литературы для написания первых томов «товарища» митрополита?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
05.10.2026, 10:53
Москва

ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
Вот пусть и показывает финансы РПЦ, с 1991 года
Пусть.
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
не пишите вот эту дурь:

Михаил_Пишет 02.10.2026 в 19:01

Еслт кто-то в чём-то хочет обвинить Святейшего, он вправе сделать это, но доказательно.

Это напоминание о презумпции невиновности.
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
Рассказы прихожан/форумчан о нынеших жервователях и ваши воспоминания о князьях, о древних жертвователях, не доказывают законность владения церковью какого либо храма, либо церковью, вы снова, в качестве доказательств используете НИ ЧЕМ, не подкрепленные слова
И Ваши ничем не подкреплённые слова не доказывают ничьей виновности.
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00

«Очерки» были написаны на основании подтверждающих документов,

Опять в качестве доказательств у вас ТОЛЬКО ВАШИ СЛОВА

В тексте «Очерков» встречаются ссылки автора на использованные им документы, и «Очерки» получили хорошие оценки других историков.
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
Михаил_Пишет 03.10.2026 в 14:00

а гос-во сочинит удобную для себя историю.

Дорогой вы мой, напомню вам то, что вы и так знаете, Церковь, со дня внедрения христианства на Руси, всегда шла в ногу с государством и сочиняли историю они вместе.

Таки какой же автор Вам лично нужен для написания истории Русской Церкви, если ни церковный автор Вас не устроил, ни государственный?
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
Не моё замечание, не надо на меня перекладывать то, что сказано ВАШЕЙ же церковью.

Доклад Митрополита Ленинградского и Новгородского Никодима на Поместном Соборе 31 мая 1971 года об отмене клятв на старые обряды

azbyka.ru

Старообрядцы были убеждены в соборном проклятии древних обрядов — в целях имхо снятия с них сомнений Церковь в заголовке упомянула и обряды. В какой-то мере это было верно, т.к. в своё время отдельные священники «перестарались» с мерами преодоления раскола и требовали от прихожан личного проклятия двуперстия.
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
формулировки соборных клятв 17 века, предлагаю озвучить вам.
По памяти как-то так: «Кто не крестится тремя перстами, да будет проклят». Сами можете отыскать.
ВикторПишет 05.10.2026 в 06:24
Очередное лицемерие РПЦ.
Не имею оснований так считать.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
05.10.2026, 11:02
Москва

ВикторПишет 05.10.2026 в 08:00
автор не просто должен, но и обязан указать откуда взялись приведённые им сведения
Уже ответил в другом нашем диалоге.
ВикторПишет 05.10.2026 в 08:00
Кто то «бил себя пяткой в грудь» в пользу Карташёва. А теперь оказывается Карташёв уже не в тренде и у него ВСЕГО 2 тома.

Теперь уже новый кумир. Теперь равнение на митрополита Макария (Булгакова), с его 12-ю томами.

Нагнетаете.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (1)
25.09.2026, 21:39
Пермь

Михаил_Пишет 23.09.2026 в 19:44
В Китае миллиардеров побольше, чем в России.

Но правят не миллиардеры

Михаил_Пишет 23.09.2026 в 19:44
Отделена от гос-ва.

Но мосет деньги из казны

+3 / 0
Ответить
26.09.2026, 15:59
Москва

ВладимирПишет 25.09.2026 в 21:39
деньги из казны
Ни о чём незаконном мне не известно.

+1 / 0
Ответить
26.09.2026, 18:43
Пермь

Михаил_Пишет 26.09.2026 в 15:59
Ни о чём незаконном

В том то и беда современной России. В бюджет закладываются расходы на церковь. При том что церковь отделена от государства.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 11:16
Ульяновск

Господу помолимсяяя.... 😌 😔 да ниспошлет он нам на пропитаниееее.... 😔 😔

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.09.2026, 13:51
Москва

ВладимирПишет 26.09.2026 в 18:43
В бюджет закладываются расходы на церковь.
Дайте ссылку на ту статью расходов гос. бюджета.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
27.09.2026, 11:12
Ульяновск

Религия это опиум для народа, как сказал один человек.

+1 / 0
Ответить
27.09.2026, 13:52
Москва

ВячеславПишет 27.09.2026 в 11:12
Религия это опиум для народа, как сказал один человек.
"Британскими учёным давно доказано, что...":).

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
DELETE

Она у них рухнет в ближайшее время

раскрыть ветку (0)
22.09.2026, 12:38
Москва

Просто там воруют меньше и не боятся несогласных танками давить.

+12 / -1
картой
Ответить
22.09.2026, 13:17
Ульяновск

Приведите пример где в Китае несогласного задавили танком!....

+2 / 0
Ответить
22.09.2026, 13:35
Тюмень

ВячеславПишет 22.09.2026 в 13:17
Приведите пример где в Китае несогласного задавили танком!....

Материал вам в помощь - С 15 апреля по 4 июня 1989 года в Пекине проходила серия акций протеста на площади Тяньаньмэ́нь.

+3 / 0
Ответить
22.09.2026, 13:39
Ульяновск

Да это когда было.... 😃 В России в это время еще страшнее было... 🙈 🙊

+2 / 0
Ответить
22.09.2026, 19:23
Пермь

ВячеславПишет 22.09.2026 в 13:39
В России в это время еще страшнее было...

Может потому, что танком не давили.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
22.09.2026, 15:13
Москва

Студентов на площади тянь на мынь в 1983 вроде. Погугли раз не знаешь.

+3 / 0
Ответить
22.09.2026, 16:31
Москва

АлександрПишет 22.09.2026 в 15:13
Студентов на площади тянь на мынь в 1983 вроде. Погугли раз не знаешь.

Ну и что? Отряд не заметил потери бойца,..... ииииии пошел своим путём, семимильными шагами. ....

+2 / 0
Ответить
22.09.2026, 19:08
Москва

Поэтому и пошёл, что недовольных раздавил. А иначе под запад легли бы.

+3 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
22.09.2026, 18:42
Краснодар

Казахтан то же.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
Пенсионер Марк
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 3.5М
22.09.2026, 18:12
Санкт-Петербург

танком давят в переносном смысле, что делают с крупными взяточниками в Китае и что у нас

+6 / 0
Ответить
23.09.2026, 10:47
Ульяновск

Если расстрелять всех взяточников думаете в России от этого лучше жить станет?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
22.09.2026, 19:22
Пермь

ВячеславПишет 22.09.2026 в 13:17
где в Китае несогласного задавили танком!

На площади Тяньаньмэнь

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
22.09.2026, 11:25
Мышкин

У нас,почти,все из Китая.Вчера купила очень теплые и очень красивые шлепанцы ,пр-во Китай.Ноги в них,как в" печке" )

+10 / -1
картой
Ответить
22.09.2026, 13:14
Азов

Вот и получается,что мы покупая все китайское,вкладываемся в экономику Китая.

А если бы производили все свое,то естественно и деньги оставались внутри страны,и экономика была сильнее.

+17 / -1
Ответить
22.09.2026, 14:26
Мышкин

Начинаем вкладываться,когда подопрет

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да , нет опять бы , великие экономисты и банкиры, вкладывали бы в активы за рубежом, и в офшорные зоны. Только , нычки! По Силуянову спасут РФ.

+2 / 0
Ответить
23.09.2026, 11:00
Азов

Но че то они инвестировать в свою страну не больно то хотят?

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (227)
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы